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Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

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    #1

    Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

    Hallo zusammen,

    seit einiger Zeit fliegt bei meinen Landy (Serie 3, Petrol, Baujahr 1979) im Schubbetrieb der 2. Gang raus und ich habe ein ziemliches Schlagen aus dem Getriebe, wenn ich im 2. Gang auf eine Kreuzung o.ä. zufahre (auch im ausgekuppelten Zustand, wenn kein Leerlauf eingelegt ist). Das hört sich an, als würde im Getriebe (denke ein LT76, ist orignal verbaut) irgendetwas nicht sauber trennen.

    Habt Ihr einen Tipp für mich,

    1. … welche Werkstatt für eine Instandsetzung die richtige Adresse wäre? Ich wohne in Rheinland-Pfalz, habe aber kein Problem damit, das ausgebaute Getriebe zu einer kompetenten Werkstatt irgendwo in Deutschland zu bringen.

    1. Was das für ein Fehler im Getriebe sein kann?


    Bin zwar zuhause werkzeugtechnisch zwar gut ausgestattet und nicht ganz unbedarft, was das Schrauben angeht (der Landy wurde von mir komplett restauriert (mit Rahmentausch)), aber an eine Getrieberevision traue ich mich nicht richtig ran.

    Vielen Dank für Eure Unterstützung im Voraus.

    VG von der Mosel
    Stephan
    Stichworte: -
    #2
    AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

    Zitat von sjschmitz Beitrag anzeigen




    1. Was das für ein Fehler im Getriebe sein kann?


    Hallo

    wenn die Gänge rausspringen, ist wahrscheinlich der Hinterschliff an den Zahnrädern bzw. an den Klaftleitenden Klauen verschlissen.

    Das hab ich vor viele Jahren auch gehabt. Da habe ich die Teile selber getauscht, mit Unterstützung eines Fachmanns, und die Gänge bleiben wieder dirn.

    Viele Grüße

    Anton
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      #3
      AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

      Das Schlagen bekommst du weg, indem du die Handbremse loser einstellst.

      Grüße
      Udo

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        #4
        AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

        Als erstes die Feder tauschen die Rastkugel der Schaltstange hält. Ist einfach und auch vom Laien zu machen. Und nimm die Feder, die auch auf der Schaltwelle vom Rückwärtsgang liegt, die ist strammer.
        Erst wenn das nicht hilft, liegt der Fehler in der Synchroneinheit, und/oder den verschlissenen Bronzebuchsen, auf den die Zahnräder laufen.
        Beim Lastwechsel ist das einzige was die Gänge hält eben diese Kugel und Feder, alle anderen Vorichtungen wirken nur unter Last. Wenn nur bei längerem Schubbetrieb ein Gang rausspringt, haben meist Vibrationen daran Schuld, verursacht von verschlissenen Lagerbuchsen.

        @Anton
        Den von Dir beschriebenen "Hinterschliff" gibt es übrigens nur beim Suffix D Getriebe.

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          #5
          AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

          Hallo,
          wenn Du keine zwei linke Hände hast, mach das Getriebe auf und repariere selber. Habe ich 2018 dann letztendlich auch gemacht. Im Internet gibt es auf YouTube ein Supervideo zum Thema, anschauen und schon ist die Sache nur noch halb so schlimm. Ich kann Dir auch eine Adresse in der Nähe von Hameln geben (per PN), ist ein Rentner, der früher bei der britischen Armee geschraubt hat, der macht nur solche Getriebe. Hoffe, es gibt Ihn noch.

          Gruß Rainer

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            #6
            AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

            ....https://www.youtube.com/watch?v=S-CyOvRJQo8

            ..da gibt es wohl Teil 1 & 2 oder sogar 1-3, schau mal hier.

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              #7
              AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

              Zitat von MrOption Beitrag anzeigen
              @Anton
              Den von Dir beschriebenen "Hinterschliff" gibt es übrigens nur beim Suffix D Getriebe.
              Jo, das mag sein. Aber nach der Beschreibung des Fehlers und des BJ. liegt es doch recht nahe, das es sich um ein solches Getreibe handelt.


              Zitat von sjschmitz Beitrag anzeigen
              Hallo zusammen,

              seit einiger Zeit fliegt bei meinen Landy (Serie 3, Petrol, Baujahr 1979) im Schubbetrieb der 2. Gang raus
              Vieleicht bekommen wir den Suffix ja noch mitgeteilt.

              Zitat von MrOption Beitrag anzeigen
              Beim Lastwechsel ist das einzige was die Gänge hält eben diese Kugel und Feder, alle anderen Vorichtungen wirken nur unter Last.
              Ok, das stimmt wohl, aber der Gang springt ja unter Last raus, nicht beim Lastwechsel.

              Diese Federchen und Kügelkes an den Schaltstangen können die Kräfte die im Schubbetreib auftreten nicht aufnehmen. Sind die nicht dazu da, das nicht gleichzeitig mehrere Gänge eingelegt werden können?

              Wenn frühere Getriebe keinen "Hinterschliff" haben, wie übertragen sie die Kräfte dann?

              Grübelnde Grüße

              Anton

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                #8
                AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                3/4 Gang : Das Innenteil des Synchronkörpers verkippt durch eine Vierergruppe von Zähnen, welche deutlich dicker sind als die Übrigen, und verklemmt sich im inneren Zahnprofil des entsprechen Zahnrades/Eingangswelle. Es wird unter Last nur durch diese Klemmkraft und der daraus resultierenden Reibung gehalten( und Feder und Kugel auf der Schaltwelle) ( gilt für Suffix a-c).

                1./2. Gang : Hier halten die Gänge durch Verkippen und Arretieren der Gleitsteine im Inneren der Synchroneinheit. (a-d)

                Rückwärtsgang : Nebenwelle und Rückwärtsgangwelle laufen nicht parallel sondern in einem bestimmtem Winkel zueinander. Dadurch wird das Rückwärtsgangrad unter Last auf Anschlag gezogen und hält. (a-c)

                Nebenwelle und Rückwärtsgangwelle laufen parallel. Das originale Nadellager im Rückwärtsgangrad ermöglich diesem ein gewisses verkippen, dadurch wird das Rückwärtsgangrad unter Last auf Anschlag gezogen und hält. (d)

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                  #9
                  AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                  Zitat von MrOption Beitrag anzeigen
                  3/4 Gang : Das Innenteil des Synchronkörpers verkippt durch eine Vierergruppe von Zähnen, welche deutlich dicker sind als die Übrigen, und verklemmt sich im inneren Zahnprofil des entsprechen Zahnrades/Eingangswelle. Es wird unter Last nur durch diese Klemmkraft und der daraus resultierenden Reibung gehalten( und Feder und Kugel auf der Schaltwelle) ( gilt für Suffix a-c).

                  1./2. Gang : Hier halten die Gänge durch Verkippen und Arretieren der Gleitsteine im Inneren der Synchroneinheit. (a-d)

                  Rückwärtsgang : Nebenwelle und Rückwärtsgangwelle laufen nicht parallel sondern in einem bestimmtem Winkel zueinander. Dadurch wird das Rückwärtsgangrad unter Last auf Anschlag gezogen und hält. (a-c)

                  Nebenwelle und Rückwärtsgangwelle laufen parallel. Das originale Nadellager im Rückwärtsgangrad ermöglich diesem ein gewisses verkippen, dadurch wird das Rückwärtsgangrad unter Last auf Anschlag gezogen und hält. (d)
                  Hallo

                  ja, soweit klar. Die Zeichnung die ich da eingestellt habe, sollte auch nur das Schema darstellen. Ist das was abgenutzt, springen halt die Gänge raus.

                  Aber es ist ja nun mal so, das man das alles für jemanden der das noch nie gesehen hat schlecht beschreiben kann wenn man die Teile und wie sie ineinandergreifen nicht vor sich hat.

                  Mit der Rückwärtsgangwelle und dem Lager habe ich auch so meine Erfahrungen. Siehe Fotto. Das Originale Nadellager verkippt vieleleicht, leider hat es sich bein mir immer wieder verzogen und so den Rückwärtsgang rausgedrückt. Wohlgemerkt alles Neuteile.

                  Bei der damaligen Reparatur haben wir uns darauf besonnen, das ältere Getriebe am Rückwärtsgangrad eine Buchse und kein Lager hatten. Die haben wir dann angefertigt, ins Rad eingepesst und ab da war Ruhe.

                  Viele Grüße

                  Anton
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                    #10
                    AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                    Achtung ich haben den Thread noch nicht durchgelesen, aber ich kann Dir helfen habe auch viel Teile da. Wenn Du möchtest melde Dich per PN

                    Gruß Jennyfan
                    Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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                      #11
                      AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                      Zitat von tonner Beitrag anzeigen
                      Das Schlagen bekommst du weg, indem du die Handbremse loser einstellst.

                      Grüße
                      Udo
                      Das Schlagen habe ich manchmal im ersten Gang, habe das auf die Kupplung geschoben. Kann das denn die Handbremse wirklich sein ? Müsste man das dann nicht in jedem Gang merken ?
                      Danke und Gruß
                      Christian

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                        #12
                        AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                        Zitat von dersalweyer Beitrag anzeigen
                        Hallo

                        ja, soweit klar. Die Zeichnung die ich da eingestellt habe, sollte auch nur das Schema darstellen. Ist das was abgenutzt, springen halt die Gänge raus.

                        Aber es ist ja nun mal so, das man das alles für jemanden der das noch nie gesehen hat schlecht beschreiben kann wenn man die Teile und wie sie ineinandergreifen nicht vor sich hat.

                        Mit der Rückwärtsgangwelle und dem Lager habe ich auch so meine Erfahrungen. Siehe Fotto. Das Originale Nadellager verkippt vieleleicht, leider hat es sich bein mir immer wieder verzogen und so den Rückwärtsgang rausgedrückt. Wohlgemerkt alles Neuteile.

                        Bei der damaligen Reparatur haben wir uns darauf besonnen, das ältere Getriebe am Rückwärtsgangrad eine Buchse und kein Lager hatten. Die haben wir dann angefertigt, ins Rad eingepesst und ab da war Ruhe.

                        Viele Grüße

                        Anton
                        Das ist heute ein Problem: gibt kaum noch originale Teile und der Nachbaukram taugt oft nicht.
                        Zu Deiner Lösung: Wundert mich das es funktioniert. Wahrscheinlich sind, zu Deinem Glück, die Wellen durch Fertigungsmängel nicht parallel.

                        Ich habe in meiner Antwort noch nen Fehler entdeckt, Buchse im Rückwärtsgang nur bei A, Nadellager B-D.

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                          #13
                          AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                          Zitat von ccbm Beitrag anzeigen
                          Das Schlagen habe ich manchmal im ersten Gang, habe das auf die Kupplung geschoben. Kann das denn die Handbremse wirklich sein ? Müsste man das dann nicht in jedem Gang merken ?
                          Danke und Gruß
                          Christian
                          Merkst Du nur bei relativ langsamer Fahrt

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                            #14
                            AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                            Hallo zusammen,

                            vielen Dank für eure Infos. Schaue morgen mal nach dem Suffix des Getriebes und melde mich wieder. Hört sich momentan so an, als bekäme ich das Problem doch selber in den Griff.

                            @mextli: danke für Deine PN. Dein Postfach ist leider voll, daher konnte ich nicht antworten.

                            VG
                            Stephan

                            Kommentar

                              #15
                              AW: Getriebeprobleme, Werkstatt gesucht

                              Bin übrigens wieder einmal schwer beeindruckt von der Hilfsbereitschaft hier im Forum!

                              Mit so vielen Antworten in so kurzer Zeit hätte ich wirklich nicht gerechnet.

                              Danke an alle Tippgeber!
                              ... muss auch mal gesagt werden ....!!

                              VG
                              Stephan

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