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AGR-Ventil klemmt: P048900

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    #76
    AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

    Guten Morgen!

    KORREKTUR:

    Zitat von XOR Beitrag anzeigen
    Eine Beobachtung von heute: Das Automatikgetriebe reagiert im Anhängermodus nicht auf das Umschalten in den Sportmodus (Ganghebel nach links). Es passiert einfach nichts.
    Diese Beobachtung war nicht vollständig. Das Automatikgetriebe reagiert mit EDTS doch auf den Sportmodus! Es schaltet beim "Ganghebel nach links umlegen" bei entsprechenden Verhälntnissen einen Gang runter. Im Cockpit wird "SPORT" angezeigt.

    Habe heute bei anderen Bedingungen getestet, mehr Leistung und höhere Temperaturen. Gestern war es Kurzstrecke, deutlich kühler und das Getriebeöl wurde kaum warm. Eventuell war das Getriebe also noch im "Heizmodus" und hat planmässig Verlustwärme produziert und noch nicht normal geschaltet.

    =============

    Insgesamt kommt mir der Wagen agiler vor. Ob das an einem anderen Getriebeschaltprofil liegt, etwas zwischen Sport und Normal, oder an den geschlossenen AGR-Ventilen, kann ich nicht sagen. Eventuell ist's auch nur Einbildung.

    Ausserdem finde ich es klasse, dass sich das Fahrwerk nicht nach dem Aussteigen absenkt. Es steht dann am nächsten Morgen auch gleich auf Normalniveau (was auch besser aussieht ), der Kompressor läuft kürzer nach dem Motorstart, würde ich sagen (habe es noch nicht gemessen).

    Ich werde das linke AGR-Ventil jetzt absichtlich NICHT reparieren. Es neigte zum Klemmen in Full Open. Mal sehen, wie sich das mit EDTS entwickeln wird. Das rechte ist repariert (in-situ gelockert und geschmiert, s.o.) und hat seit dem auch ohne EDTS keine Probleme gemacht.

    Gruß - XOR

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      #77
      AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

      Zitat von XOR Beitrag anzeigen
      Ausserdem finde ich es klasse, dass sich das Fahrwerk nicht nach dem Aussteigen absenkt. Es steht dann am nächsten Morgen auch gleich auf Normalniveau (was auch besser aussieht ), der Kompressor läuft kürzer nach dem Motorstart,
      Gruß - XOR
      Die Rueckfrage passt zwar nicht in den Beitrag.

      Warum senkt sich deiner ab?!?!?!

      Mein Ex hat sich nie automatisch abgesenkt! Nicht nach Zuendungs aus, nicht nach Aussteigen und verriegeln.
      Der stand immer wie ne "eins" . ;)
      Ausser ich hab ihn explizit abgesenkt.

      Hast du SE oder HSE? Kann vielleicht sein, dass es ne spezielle Einstellung/Konfiguration ist.

      VG

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        #78
        AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

        Hi.

        Habe die SE-Version. Er senkt sich nach dem Schliessen der Türen, eine Weile danach, etwas ab. Nicht auf die Einstiegshöhe, nur etwas (und nur hinten=?). Eventuell ist es dir nicht aufgefallen, weil es eben nur ein wenig ist, so ein "Nivellieren auf Parkniveau"? Dazu steht auch was im WHB bzw. in der Betriebsanleitung, glaube ich mich zu erinnern.

        Er nivelliert auf Normalniveau auch, wenn man größere Massen aus dem Kofferraum entladen hat und dann die Heckklappe (und alle Türen) schliesst. Dann macht es "ziiiischhhhh" und er senkt das Hinterteil ab, weil es ja durch das Entladen hochkam. Schon ein cooles System, finde ich!

        Gruß - XOR

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          #79
          AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

          Okay, das "minimale".

          Der "Minipfurtz", den hat meiner auch gemacht. Unter Absenken hab ich halt was anderen verstanden.

          Das "Pfuertzla" ist ja mehr ein "Niveau-Ausgleich".

          Luftige Gruesse :o

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            #80
            AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

            Moin XOR.

            Als Erfinder von EDTS* bist du ja mitten im AGR-Thema und der IID-Tester liegt wie ein Schraubendreher in deiner Hand. Daher eine Bitte:

            01. Könntest du mal testen, ob der D3 mit nur einem AGR störungsfrei läuft. Also einfach oben an der Ansaugbrücke die Abgaszuführung von dem anderen AGR
            schließen. Das entsprechende AGR-Ventil arbeitet dann ja wie ein Sim, aber blanked.

            02. Wie verhält sich die Drosselklappe (butterfly) ohne und mit EDTS?

            Grüße
            Uwe


            *) Unser Flugplatz hat die Kennung: EDTS. :D

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              #81
              AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

              Hallo Uwe.

              Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
              01. Könntest du mal testen, ob der D3 mit nur einem AGR störungsfrei läuft. Also einfach oben an der Ansaugbrücke die Abgaszuführung von dem anderen AGR
              schließen. Das entsprechende AGR-Ventil arbeitet dann ja wie ein Sim, aber blanked.
              Habe das Test-Setup noch nicht verstanden. EDTS Off und ein AGR-Ventil mechanisch blanken? Dazu müsste ich es auch unten am Ventil blanken, damit kein Abgas im Motorraum herumgeistert.
              Und wie kann man, in welcher Zeit bei welchen Bedningungen testen, ob "AGR störungsfrei läuft"?

              Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
              02. Wie verhält sich die Drosselklappe (butterfly) ohne und mit EDTS?
              Nach bisherigen Erkenntnissen ist es noch niemals gelungen zu beobachten, dass sich das Butterfly bewegt. Ausser evtl. beim Ausschalten des Motors. Mit oder ohne EDTS. Es gibt dazu die Hypothese, dass die entsprechende Variable im IIDToll nicht wirklich funktioniert - siehe im EGR-Parallelthread.

              P.S. Das mit der Flughafenkennung ist ein lustiger Zufall. Unsere Geschichte hier wird dir also so oder so in Erinnerung bleiben :).

              Gruß - XOR, inzwischen eine richtige Abneigung, EDTS auszuschalten, da alles smooth ohne die morgendlichen Fehlermeldungen läuft

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                #82
                AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                Heute zur Abwechslung mal mit EDT gefahren ;-) .

                EDRT.jpg

                XOR

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                  #83
                  AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                  Guten Abend!

                  Heute ist zum ersten Mal seit dem Beginn der Nutzung von EDTS wieder der "Linkes AGR-Ventil klemmt auf Full Open" (P045C-00) aufgetaucht. Die gleichen Umstände wie sonst, also bei Motrostart (vernutlich als Folge der Lockerungsübungen beim Motorausschalten).

                  Das war zu erwaten, würde ich sagen. So, wie es auch beim mechanischen Blanking zu erwarten ist, dass die Ventile irgendwann fest gehen. Immerhin habe ich jetzt "statistisch gesehen" länger Ruhe gehabt, als sonst, wo es täglich auftat. Die Ventile liegen ja, bis auf Motorausschalten, die ganze Zeit ruhig auf Full Closed.

                  Wir wissen jetzt also sicher, dass EDTS nicht das Detektieren von klemmenden Ventilen verhindert.

                  @LRthebest: Also, "beruhigt mit Fahrradträger in den Urlaub fahren" ist bedingt möglich, wie schon oben vermutet.

                  Ich fahre jetzt noch eine Weile so weiter, um noch mehr Erfahrungen mit diesem Setup "ein Ventil neigt zum Klemmen" zu sammeln. Danach werde ich es mal gängig machen und hoffentlich nie wieder irgendwelche AGR-Fehler sehen...

                  Gruß - XOR

                  Kommentar


                    #84
                    AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                    Doch, mit Fahrradträger in Urlaub fahren ist ein gutes workaround. Wenn man liegen bleibt geht es halt mit dem Rad weiter. =)

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                      #85
                      AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                      Zitat von XOR Beitrag anzeigen
                      Guten Abend!
                      Heute ist zum ersten Mal seit dem Beginn der Nutzung von EDTS wieder der "Linkes AGR-Ventil klemmt auf Full Open" (P045C-00) aufgetaucht. Die gleichen Umstände wie sonst, also bei Motrostart (vernutlich als Folge der Lockerungsübungen beim Motorausschalten).
                      Das war zu erwaten, würde ich sagen. So, wie es auch beim mechanischen Blanking zu erwarten ist, dass die Ventile irgendwann fest gehen. Immerhin habe ich jetzt "statistisch gesehen" länger Ruhe gehabt, als sonst, wo es täglich auftat. Die Ventile liegen ja, bis auf Motorausschalten, die ganze Zeit ruhig auf Full Closed.
                      Wir wissen jetzt also sicher, dass EDTS nicht das Detektieren von klemmenden Ventilen verhindert.
                      @LRthebest: Also, "beruhigt mit Fahrradträger in den Urlaub fahren" ist bedingt möglich, wie schon oben vermutet.
                      Ich fahre jetzt noch eine Weile so weiter, um noch mehr Erfahrungen mit diesem Setup "ein Ventil neigt zum Klemmen" zu sammeln. Danach werde ich es mal gängig machen und hoffentlich nie wieder irgendwelche AGR-Fehler sehen...
                      Gruß - XOR
                      Moin XOR,

                      ich halte die Situation, dass die AGRs entsprechend von der ECU gecheckt werden, für normal und richtig. Trotz Anhängerbetrieb. Um EDTS richtig genießen zu können, sollten beide AGRs erst einmal durch neue Original-Ventile ersetzt werden. Dann hat man lange Zeit Ruhe, vermutlich für immer. :)

                      Wenn ein AGR geblanked wird, können keine Abgase durch's Ventil strömen. Das Ventil kann m.E. dann nicht verklemmen. Wird aber ein verschmutztes AGR geblanked, können die alten Ablagerungen doch zum Verklemmen führen. Habe das im Dauertest auf der Werkbank mit einem Timer geprüft.

                      Grüße
                      Uwe

                      Kommentar


                        #86
                        AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                        Zitat von XOR Beitrag anzeigen
                        Heute zur Abwechslung mal mit EDT gefahren ;-) .

                        [ATTACH=CONFIG]193664[/ATTACH]

                        XOR

                        Bin heute sozusagen auch mit EDTS gefahren. ;)

                        30.03.21 01.jpg

                        Grüße
                        Uwe

                        Kommentar


                          #87
                          AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                          Das ist wahres Schummeln! Oder Delegieren des NOx-Ausstoßes an ein Subunternehmen. Habt ihr auch eine Konformitätserklärung abgeschlossen? :D

                          Viel Erfolg mit der Klärung der Riemen- und sonstigen Probleme.

                          Gruß - XOR

                          Kommentar


                            #88
                            AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                            Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                            Moin XOR,

                            ich halte die Situation, dass die AGRs entsprechend von der ECU gecheckt werden, für normal und richtig. Trotz Anhängerbetrieb. Um EDTS richtig genießen zu können, sollten beide AGRs erst einmal durch neue Original-Ventile ersetzt werden. Dann hat man lange Zeit Ruhe, vermutlich für immer. :)

                            Wenn ein AGR geblanked wird, können keine Abgase durch's Ventil strömen. Das Ventil kann m.E. dann nicht verklemmen. Wird aber ein verschmutztes AGR geblanked, können die alten Ablagerungen doch zum Verklemmen führen. Habe das im Dauertest auf der Werkbank mit einem Timer geprüft.

                            Grüße
                            Uwe
                            Zustimmung und Zustimmung.

                            Aber - ich habe keine Lust, da jetzt zwei neue Ventile einzubauen. Ich werde das zweite Ventil, wie bereits erwähnt, demnächst gängig machen, das sollte reichen.

                            Das Wichtigste für mich bei dieser Operation hier ist, dass ich jetzt dieses AGR-System deutlich besser begreife und mir dann im Falle des Falles selber helfen kann, ohne zu verzagen. Vielleicht kann man auch eventuellen Mitreisenden mit ähnlichen Autos dann mit Rat und Tat zur Seite stehen...

                            Als Zwischenfazit: Die AGR-Ventile zu reparieren, auch untwerwegs, ist eigentlich easy. Wäre da nicht der schlechte, beengte Zugang. Das scheint mir bei einigen Dingen an unseren Discos 3 und 4 so auch der Fall zu sein - Motor und Aggregate ok, ansich normal wartbar, reparierbar (ich sehe jetzt von den Kurbelwellenbrüchen im D4 ab), aber der Zugang ! Was für ein Aufwand zu treiben ist, um z.B. den Turbolader auszubauen*! Weil, man soll ja die Karosserie abnehmen .... Klar, jederzeit und überall suuuuper durchführbar. Ich finde, dass ist der größte Bock, den die JLR-Ingenieure

                            Gruß - XOR

                            *) Man könnte so eine Liste/Hitparade aufschreiben, wie groß der Aufwand ist, um ein bestimmtes Aggregat auszubauen. Als Leitfaden, den man schnell findet. Auch selbst zu bastelndes Spezialwerkzeug bzw. die besonderen Tücken könnte man dort erwähnen.

                            Kommentar


                              #89
                              AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                              ... dass ist der größte Bock, den die JLR-Ingenieure geschossen haben.

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                                #90
                                AW: AGR-Ventil klemmt: P048900

                                XOR, alles halbsowild. Ich verfolge seit Jahren die Autodoctoren auf Youtube, und was die da so alles an manchen KFZ ausbauen müssen um an irgendwas ranzukommen ist mehr als haarstreubend. Mein Sohn (KFZ Azubi) kann auch schon so einiges berichten. Das ist bei fast allen modernen Autos ein Krampf. Wenn du einen simplen 4x4 haben willst für die Sahara dann bleibt nur ein alter Defender oder Serie.
                                Aber auch die Lehmhüttenschrauber auf dem afrikanischen Kontinent gehen mit der Zeit, such mal bei YouTube, die haben zum Teil auch keine Angst vor Disco3 oder 4.
                                Und wie schon berichtet, den Turbo habe ich als Amateurschrauber auch ohne Karosse ab gewechselt. Im nachherein hätte ich selbst mit vorhandener Bühne die Karosse draufgelassen. Es wäre dann nur einfacher unter dem Wagen zu arbeiten und müsste mich nicht verbiegen beim drunter rumkriechen.

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