AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad

Ja, das sollten wir. Ich habe dort schon gelesen, was der Kollege da in 1,5 Jahr-Abständen gemacht hat. Leider ist der Fehler aber eben schlecht reproduzierbar. Kann also sein, dass es unklar wird, warum er dann nicht wieder auftaucht... Bin aber gespannt auf den Austausch des Druckreglers und eventuelle Diagnose davor/danach. Gut wäre ein Vergleich der Live Values vorher/nachher, den du, Tom, quasi schon empfohlen hast.

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Ich jedenfalls habe jetzt nicht vor, die "Elektroursachen" a la Bremslichtschalter als erstes anzugehen. Wenn es aus dieser Ecke käme (Spannungsversorgung odgl.), dann würde ich wohl keine Korrelation mit der Leistung des Motors sehen (s.o.), sondern vielleicht mit der Drehzahl (Lima-Derhzahl/Bordspannung). Ich habe aber etliche Male jetzt beobachtet: 130km/h eben/bergauf über z.B. 150km. Alles prima. Dann weiterhin mit 130km/h (Tempomat) spürbar bergab .... und "bling!". Nicht immer und nicht nur unter solchen Umständen, aber doch auffallend häufig.

Da mein IIDTool "verkonfiguriert" war (es hatte mein Auto vergessen, kein Internet...), konnte ich die entscheidenden Live Values (Kraftstoffdrücke) während der letzten Fahrt leider nicht aufzeichnen. Ich vermute, es gab aber diese kurzen Spitzen nach unten, so kann man jedenfalls die obigen Fehlermeldungen interpretieren.

Ausserdem hatte ich dieses oder zumindest ein sehr ähnliches Problem bereits vor 3-4 Jahren (damals noch mit iCarSoft diagnostiziert, erinnere die Fehlercodes nicht, aber es war die selbe Fehlerkaskade). Damals verschwand es nach ein paar Hundert km wieder von alleine. Ich habe anschliessend, wieder zu Hause, den Dieselfilter erneuert und bis vor zwei Tagen an dieser Front Ruhe gehabt (zwischenzeitlich etwa jährlich den Filter erneuert).

Wie schon geschrieben - mir scheint das Ganze mit der Kraftstoff/Wasser/Filter-Problematik zusammen zu hängen.

Ich werde bei der nächsten längeren Tour die Live Values "Pressure" und "Voltage" aufzeichnen. Sollte "Voltage" mal mit in die Knie gehen, dann doch Elektrik.

Hat sich schon mal jemand mit der Pumpe im Tank auseinandergesetzt? Könnte diese verschlammen odgl.?

Gruß - XOR

AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad

Hallo XOR,

zur Diagnose der Pumpe im Tank empfiehlt sich prinzipiell dieser Thread der englischen Kollegen .

Dort ist alles gut beschrieben, außer den Solldruck im Leerlauf von über 0,4bar, bestenfalls 0,5bar sehe ich etwas kritisch. Mit der alten Pumpe im Tank und neuem Filter erreichte ich im Leerlauf um die 0,3bar. Die Pumpe musste ich nach Ausfall wechseln, danach trotz gleichem Druckprüfer und neuer Originalpumpe auch nur um die 0,3 bar im Leerlauf.

Die Pumpe hat ein Ansaugsieb (grober Vorfilter), der kann sich bei verschmutztem Tank zusetzten. Der Druck sollte dann aber merklich geringer sein.

Ob unser Problem (siehe auch unser anderer Thread) von der Niederdruckseite (hier insbesondere Pumpe im Tank kommt) lässt sich relativ leicht prüfen, der berühmte Fehler wird dann nämlich eher unter Last auftreten. Beim Messen mit der dem Druckprüfer sollte der Druck bei schwächelnder Pumpe im Tank bei höheren Drehzahlen stark abfallen / in den negativen Bereich wandern.

Viele Grüße,
Sven

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Hallo Sven. Danke für die wertvollen Infos! Das bedeutet, dass mein Problem eher nicht von der Niederdruckpumpe kommen sollte, da es gerade nicht unter Last (Motorleistung hoch) auftrat? Gruß - XOR

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Mein low pressure fuel pump Druck ist auch nur bei 0,4 bar trotz neuer Pumpe. Ich sehe da kein Problem zumal der Disco auch ohne diese Pumpe sehr gut läuft. Einfach bei laufendem Motor die Sicherung der Pumpe ziehen und dann ist diese raus. Ich hatte es gemacht und er lief auf hiesigen Straßen ganz normal. Ob er das auch bei 15% Steigung mit Hänger noch tut weiß ich natürlich nicht.
Und das liegt daran dass die HPFP noch eine weitere Vorförderpumpe in sich integriert hat.
Evtl. ist ein Thread von mir aus dem UK Forum für euch interessant. Am Ende gibt es da auch eine Lösung!

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Hi. Danke für den Link. Habe den Beitrag überfolgen und die DPF-Kabel-Reparatur gesehen. Behalte es im Hinterkopf, speziell die Idee, die 5V-Spannungen zu trafen. Gruß - XOR

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Hallo XOR,

richtig. Bei den Leidensgenossen, bei denen das Problem von der Niederdruckpumpe kam, trat es vor allem unter Last / hoher Motorleistung auf, da hier die Hochdruckpumpe die Kraftstoffförderung nicht alleine schafft, siehe auch die Erläuterung von wedgev8.

Den gleichen Versuch, ohne Sicherung der Pumpe zu fahren, habe ich übrigens auch schon gemacht, bei moderaten Steigungen kam dann aber die berühmte Fehlerkaskade. Auf der Ebene fuhr er normal. Damals wusste ich mit der Fehlerkaskade noch nicht so viel anzufangen wie jetzt und wollte klären, ob der P-Fehler mit zu geringem Kraftstoffdruck diese Fehlerkaskade tatsächlich verursacht.

Viele Grüße,
Sven

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Hallo Sven.

Ich finde es super, wie wir hier durch unseren Austausch nach und nach an Wissen über unsere Karren dazu gewinnen. Ich traue mich inzwischen auch schon ein paar Tausend km von Zuhause weg damit ;). War früher mit mehr Mut verbunden... Beim ersten Auftreten der Fehlerkaskade dachte ich - Shit! Das Getriebe ist defekt! Das liegt natürlich auch an dem überragenden Fehlermanagement-Konzept von JLR (oder wer auch immer dafür verantwortlich zeichnet).

Wissen ist Macht! Macht nichts!

Gruß - XOR

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Sagt mal - ist das nicht das gleiche Problem im anderen Thread? Dort hat der Kollege "alls mögliche" ausgetauscht und am Endedie Stecker und Massen verbessert. Das Problem verschwand.

Gruß - XOR

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im Prinzip ja. Allgemein heißt es ja dass die Discos häufig Elektronikprobleme haben. Das sind dann fast immer Stecker oder Masseprobleme.

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Hallo.

...denn ich bekomme so bezogen auf meinen "...Rail Pressure Low...", die aktuell nicht mehr auftaucht (allerdings jetzt wieder nur Kurz- und Mittelstrecke) unter Betrachtung der obigen Berichte "...alles mögliche ausgetauchst, schlußendlich hat das Aufbessern der Kontakte was bewirkt..." zunehmend den Eindruck, dass dieser Fehler eine Art Phantom ist.

Ich meine das wie folgt - Ja, er taucht auf, und zwar recht "zickig", weil die Rail Pressure (bzw. Control Pressure) sehr penibel von der ECU überwacht werden. Es könnten aber eben elektrische Probleme sein, die z.B. die Sensor-Versorgungsspannung bzw. die Sensor-Signalspannung stören, wie schon mehrfach hier von Kollegen ausgeführt.

Bei meinem neuerlichen Fehler gab es einen Tag zuvor gewisse "Wasserspiele" (schnelle Durchfahrten durch tiefe Pfützen, damit der Matsch abgeworfen wird...). Da könnte sehr wohl Wasser in fragile Kontakte eingedrungen sein, oder Massepotentiale verschoben haben. Ich weiß, das ist ein wenig WooDo, doch macht mich der oben zitierte Bericht stutzig bzw. bringt meine "Analyse der Fehlerursachen" in diese durchaus IMHO plausible Richtung.

@wedgev8: Welche Massepunkte im linken Radhaus hast du gemeit? Ich erinnere da einen zentralen Massepunkt etwa links oben, wenn man auch die Achse schaut.

Gruß - XOR

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@XOR

Ja, links oben im rechten Radhaus nach herausziehen das Plastikradhauses. Ich glaube 3 Kabel auf einer Masseschraube.
Und rechts oben eine Dickere Leitung Richtung Motor. Und hinter dem rechten Scheinwerfer, untd vom Sicherungskasten zum rechten Kotflügel, und und und....

Und auch wichtig, bei Fehlersuche an der Sensorik die beiden 5V Sensor Stromkreise mit loggen. Und auch ein Referenzspannungssimulator um Sensoren unabhängig von der ECU zu testen.

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Wie gehst du bei der Überarbeitung der Massekontakte vor?

Auseinanderschrauben, Ösen und Schraube/Mutter abbürsten/abschmiergeln? Alles mit Conterlube einfetten, also auch auf die Kontaktflächen?

Gruß - XOR

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Im Prinzip genauso. Nur das Lube ist für Stecker. Hier nehme ich Kupferfett und das Wichtigste je eine Zahnscheibe / Fächerscheib oben und unten.

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Das Kupferfett allseitig auftragen, da es keine isolierende Wirkung hat? Oder nur von aussen, wenn man die Masseschraube wieder festgedreht hat?

...schwebende Massepotentiale sind meine "Lieblingskandidaten", wenn bei der (hochohmigen) Messtechnik etwas spinnt.

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Ich schmiere das Zeug auf den Gewindebolzen und die Kabelösen und dann die Mutter mit den Zahnscheiben drauf.