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Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Hallo,
die Fehlercodes waren P0089-00 (Kraftstoffverteilerrohrdruck/Systemdruck zu niedrig), P2290-00 (Einspritzventil-Steuerdruck zu niedrig) und P0087-00 (ebenso Kraftstoffverteilerrohrdruck/Systemdruck zu niedrig). Einmal stand auch P0089-22 (Kraftstoffdruckregler - Leistung) dabei.
Daneben natürlich sämtliche, alt bekannten U-Fehler durch die Fehlerkaskade.
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Hallo, ich hatte bei bekannten auch so einen ähnlichen Fehler gehabt, nach langem hin und her habe ich den gefunden , auf der Fahrerseite rechts die Abdeckung im Fußraum entfernen und alle Stecker lösen und auf korrosion prüfen, ich meine da sind auch 2 Stecker ganz in Richtung kotflügel innen versteckt und der eine war sehr korrodiert sodass ich 2 Pins trennen und überbrücken müsste, seitdem war der Fehler weg. LG
ich denke das bei unserem Disco auch nur das Druckregelventil an der Pumpe defekt war und bin derselben Meinung wie wedgev8. Aber falls nicht, hat man halt zweimal die Kosten für Ein/Ausbau der Hochdruckpumpe, die ja auch nicht gerade gering sind....oder lässt sich das Ventil auch im eingebauten Zustand der Pumpe wechseln?
Hallo, ich hatte bei bekannten auch so einen ähnlichen Fehler gehabt, nach langem hin und her habe ich den gefunden , auf der Fahrerseite rechts die Abdeckung im Fußraum entfernen und alle Stecker lösen und auf korrosion prüfen, ich meine da sind auch 2 Stecker ganz in Richtung kotflügel innen versteckt und der eine war sehr korrodiert sodass ich 2 Pins trennen und überbrücken müsste, seitdem war der Fehler weg. LG
Hallo,
habt ihr damals den Fehlerspeicher ausgelesen? Ich glaube nämlich, dass bei den anderen Fehlerquellen (Bremslichtschalter, korrodierte Stecker, usw.), welche die beim Disco berühmte Fehlerkaskade auslösen, keine Fehler hinsichtlich Einspritzdruck stehen, sondern ein anderer Grundfehler im Speicher steht.
Ich habe damals mal testweise den Bremslichtschalter deaktiviert, der ja auch dieses Fehlerbild verursachen kann, da stand im Speicher dann was im ABS-Bereich, die Verbindungsfehler (U-) und die Fehlerkaskade beim Fahren waren aber genau wie beim Hochdruckproblem.
Daher wundert micht es, dass in zahlreichen ausländischen Foren immer wieder vom Bremslichtschalter, Kabel unter Beifahrersitz vom Bremslicht, usw. gesprochen wird, wenn jemand dieses Fehlerbild in Zusammenhang mit den Hochdruckfehlern (P-) hat.
habt ihr damals den Fehlerspeicher ausgelesen? Ich glaube nämlich, dass bei den anderen Fehlerquellen (Bremslichtschalter, korrodierte Stecker, usw.), welche die beim Disco berühmte Fehlerkaskade auslösen, keine Fehler hinsichtlich Einspritzdruck stehen, sondern ein anderer Grundfehler im Speicher steht.
Ich habe damals mal testweise den Bremslichtschalter deaktiviert, der ja auch dieses Fehlerbild verursachen kann, da stand im Speicher dann was im ABS-Bereich, die Verbindungsfehler (U-) und die Fehlerkaskade beim Fahren waren aber genau wie beim Hochdruckproblem.
Daher wundert micht es, dass in zahlreichen ausländischen Foren immer wieder vom Bremslichtschalter, Kabel unter Beifahrersitz vom Bremslicht, usw. gesprochen wird, wenn jemand dieses Fehlerbild in Zusammenhang mit den Hochdruckfehlern (P-) hat.
Viele Grüße,
Sven
Das kommt daher weil der Raildruck von der ECU extrem empfindlich überwacht wird. Ein paar kurze Druckspitzen nach oben oder unten veranlassen die ECU einen Fehlercode diesbezüglich zu setzen. D.h. es wird auf Notmodus geschaltet mit stark veringergtem Einspritzdruck, Fahrwerksabsenkung und Getriebebeschränkung. Das haben die Programmierer so gewollt, warum auch immer.
Nun kann es aber passieren, dass aufgrund eines anderen elektrischen Fehlers irgendwo im Fahrzeug Spannungsspitzen oder -abfall entstehen und somit auch eine Auswirkung auf das Kraftstoffdruck Regelventil oder Kraftstoffvolumenregler haben, die beide direkt an der Batterie- spannung hängen. Dann kann der Kraftstoffdruck vom Soll abweichen und das wird vom Raildrucksensor gemessen und die ECU schmeißt den Fehler raus.
Ein anderer Fall, eine Reibstelle im Kabelbaum zum Differenzdruck Sensor des DPF unter dem Wagen. Der Draht mit der 5V Sensorspannung hatte dadurch einen Wackel-Kurzschluss zur Masse. Dadurch brachen die 5V immer wieder mal ganz kurz ein.
Der Raildrucksensor hängt an der gleichen Versorgung und meldete der ECU daher einen springenden Kraftstoffdruck. Konsequenz war dann die übliche Fehler-Kaskade mit dem Hauptfehler Kraftstoffdruck schwankend. Obwohl mit dem Druck alles okay war.
Das war eine Wochenlange Suche damals....
Das kommt daher weil der Raildruck von der ECU extrem empfindlich überwacht wird. Ein paar kurze Druckspitzen nach oben oder unten veranlassen die ECU einen Fehlercode diesbezüglich zu setzen. D.h. es wird auf Notmodus geschaltet mit stark veringergtem Einspritzdruck, Fahrwerksabsenkung und Getriebebeschränkung. Das haben die Programmierer so gewollt, warum auch immer.
Nun kann es aber passieren, dass aufgrund eines anderen elektrischen Fehlers irgendwo im Fahrzeug Spannungsspitzen oder -abfall entstehen und somit auch eine Auswirkung auf das Kraftstoffdruck Regelventil oder Kraftstoffvolumenregler haben, die beide direkt an der Batterie- spannung hängen. Dann kann der Kraftstoffdruck vom Soll abweichen und das wird vom Raildrucksensor gemessen und die ECU schmeißt den Fehler raus.
Ein anderer Fall, eine Reibstelle im Kabelbaum zum Differenzdruck Sensor des DPF unter dem Wagen. Der Draht mit der 5V Sensorspannung hatte dadurch einen Wackel-Kurzschluss zur Masse. Dadurch brachen die 5V immer wieder mal ganz kurz ein.
Der Raildrucksensor hängt an der gleichen Versorgung und meldete der ECU daher einen springenden Kraftstoffdruck. Konsequenz war dann die übliche Fehler-Kaskade mit dem Hauptfehler Kraftstoffdruck schwankend. Obwohl mit dem Druck alles okay war.
Das war eine Wochenlange Suche damals....
Ein weiterer Beweis dafür, dass das Diagnoseystem des Disco 3 auf sehr wackeligen Beinen steht, wie "LRthebest" irgendwo schrieb....
Mich würde ja mal interessieren, weshalb überhaupt diese Programmierung mit Fahwerkabsenkung, Getriebebeschränkung usw. vorgenommen wurde, bzw. warum der Disco bei Störungen (z.B. AGR-Fehler) in ein derart scharfes Notprogramm geht, das man nur noch Schrittgeschwindigkeit fahren kann. Bei anderen Fahrzeugen leuchtet bei ähnlichen Fehlern die Motorkontrollleuchte und die Leistung ist allenfalls geringfügig reduziert.
Beim Diesel würde ich auch zuerst den Dieselfilter inkl. Wassersensor ersetzen, das ist schon mal schnell gemacht und eh Wartung. [...] Dann die teuren Dinge.
Ich hatte auch mal die oben beschriebene Fehlerkaskade und dachte im ersten Moment an einen Getriebefehler. Mit dem Diagnosetool Fehler ausgelesen und gesehen, dass es wohl nur eine Ursache gibt "Pxxx - Hochdruckirgendwas..." und der Rest nur folgt. Habe dann, noch unterwegs nach Hause, den teureren Diesel getankt, in der Hoffnung, dass er da Voodoo-mässig was reinigt und zu Hause den Dieselfilter erneuert. Seit dem trat dieser Fehler nicht mehr auf, das dürfte 3 Jahre zurück liegen. Inzwischen wieder wartungsgemäß den Dieselfilter erneuert. Aber wie gesagt - eher Voodoo, als eine echte Ursachendiagnose und Reparatur in diesem Fall bei mir.
Und in Klammern gesprochen:
Wobei entweder die Fehlermeldungen, oder ich wirklich blöd sind/bin, finde ich! Sowas wie "Communication Lost" deutet doch auf Communication Lost hin und nicht, dass es ein Folgefehler ist, weil z.B. der Kraftstoffdruck tatsächlich nicht stimmt. Kann es also sein, dass der Druckfehler kein echter Fehler war, sondern es sich tatsächlich um ein elektrisches Problem in der Art eines Wackelkontaktes handelt? Ich meine, unsere mehr oder weniger erfolgreichen Massnahmen (Filter, Pumpe 1, Pumpe 2...) sprechend dagegen, doch warum sollte das Getriebe etc. "Communication Lost" melden? Ich würde es eher wörtlich nehmen, dem Folgefehler also auch "glauben" bzw. Beachtung schenken. In der Praxis heisst das was? Vielleicht hat es einen Dip auf der Spannungsversorgung gegeben, der "am heftigsten" die Messung des Hochdrucks tangiert und dann einen scheinbar echten Fehler schmeisst (Pxxxx)? In Wirklichkeit aber war das Steuergerät bzw. die Verbindung der Steuergeräte kurz weg? Also hydraulisch alles ok? Hmmmm....
Mich würde ja mal interessieren, weshalb überhaupt diese Programmierung mit Fahwerkabsenkung, Getriebebeschränkung usw. vorgenommen wurde, bzw. warum der Disco bei Störungen (z.B. AGR-Fehler) in ein derart scharfes Notprogramm geht, das man nur noch Schrittgeschwindigkeit fahren kann. Bei anderen Fahrzeugen leuchtet bei ähnlichen Fehlern die Motorkontrollleuchte und die Leistung ist allenfalls geringfügig reduziert.
Bei der AGR kann man vielleicht noch mit Abgasnormen und dem Zwang, diese "immer" einzuhalten argumentieren. Bei den anderen Umständen denke ich mir, dass die Softwareabteilungen - es sind ja diverse Geräte diverser Hersteller, die sich da miteinander auf den Betriebszustand einigen müssen - keine andere Lösung finden können, als den Notmodus. Ich meine, es bedurfte möglicherweise eine deutlich vertieften (oder nur intelligenteren?) Fehlerbehalndlunsgstrategie, um in den von dir erwähnten Fällen nicht den einfachen, brutalen Notmodus zu "ziehen". Es sind einfach sehr viele Umstände, die berücksichtig werden müssen. Im Falle des Discovery (andere Autos = keine Ahnung bei mir) scheint man dann schon auf "Ebene zwei" den Generallfehler auszurufen und den Notbetrieb zu kommandieren.
Ich denke, es würde zwar gehen, dass unser Disco nicht gleich "Notmodus" schreit, aber das müsste jemand in der Entwicklung des Autos wollen und bezahlen. Oder einfach nur durchsetzen - die bessere Lösung muss nicht immer die aufwendigere sein. Aber vielleicht ist das bei der Software hier im LR so wie früher die Spaltmasse am Defender - gehört zu einem britischen Auto einfach dazu ;-) .
In der Praxis heisst das für mich, immer das Diagnosewerkzeug zur Hand haben :-) und dann die Fehlerkaskade interpretieren. Häufig kriegt man wirklich einen guten Hinweis, wo es dem Disco weh tut. Wie blöd wäre das, wenn man immer in die Fachwerkstatt müsste und die dann womöglich auch wieder nur im Trübe fischte? Nicht, dass das nicht sowieso passiert, aber ohne diese Fehlerinfos, ich meine an älteren Autos, braucht man unbedigt einen sehr erfahrenen Fachmann udn kann nicht einfach so selber diagnsotizieren "AGR linke Seite unten festgeklemmt".
Und es ist die Komplexität der modernen Fahrzeuge, die vielen Funktionalitäten wie AGR, DPF, Sitzheizung oder Luftfederung die die Sache komplizieren, nicht die Elektronik oder Software an sich. Diese hilft eher oder ermöglicht es erst, überhaupt so eine Maschine betrieben zu können. Finde ich. (Ok, hab' vielleicht zu viel mit befreundeten Maschinenbauern zu tun, die alles auf die "böse Elektronik" schieben ;-) ).
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Mein Dicker ärgert mich seit Tagen!
Der Fehler P0088 hat die ganze Kiste lahm gelegt.
Messwert Rail-Druck 23-25. ...mpa. Drucksensor getauscht, Kabel und Stecker überprüft. Alles OK! Nachdem das Druckregelventil einen LEICHTEN Schlag mit dem " Hämmerchen " bekommen hat zeigen die Messwerte 30-32. ...mpa an! Damit sollte der
Fehler eigentlich feststehen.
Mir graut schon vor dem wechseln des Druckregelventil ! Hat schon jemand das Ding gewechselt?
Ganz schlecht wird mir wenn ich an die Kostenaufstellung vom LR-Händler denke.
Es kann doch nicht sein das ein solcher Fehler das ganze Fahrzeug lahm legt!!
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Wann hast du die 25 MPa ? Im Leerlauf oder bei stehendem Motor?
Wie sieht es Während der Fahrt aus? Kannst du die Werte als Kurve loggen?
Im Leerlauf 25 bis 32 MPa ist richtig. Zieh mal den Stecker am Sensor ab, dann sollte der Druck auf über 200 MPa gehen in der Anzeige bei stehendem Motor. Ich hatte das gleiche Problem und habe zuerst die 3 Drähte zum Sensor provisorisch neu gelegt.
Nützte aber nix. Beim loggen konnte ich immer Druckspitzen bis zum Maximum sehen. Ganz ganz kurze Impulse.
Ich habe dann alle Massepunkte im rechten Radhaus überarbeitet. Gelöst, gebürstet, gefettet mit Kupfer und mit Zahnscheibe versehen.
Seitdem, jetzt 3 Monate, keine Probleme mehr. Vorher 3 Mal pro Woche. Du findest 2 Punkte wo die Massedrähte von der ECU verbunden sind und weiter vorne ein dicker für die Motormasse.
Ist schnell gemacht und hat schon oft geholfen bei vielen Discos. Bitte danach berichten.
Die LR Werkstatt wird dir eine neue Hochdruckpumpe andrehen für viereckiges Geld.
Das Regelventil lässt sich offiziell gar nicht einzeln wechseln. Wird LR daher auch nicht machen.
Ein versierter Schrauber bekommt das aber hin.
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Liebes Team, danke für eure Anteilnahme , habe mir sehr viel hier durchgelesen und das alles weitergegeben und mich besprochen mit einer Land Rover Fachwerkstätte . Zur Lösung!!!!! ;););)dürfte ich gekommen sein aber nicht mit Hilfe der Land Rover Fachwerkstätte sondern mit einem polnischen Mechaniker welcher auch ein Spitzenelektriker ist, der dann beim 2. Anlauf den Fehler fand. Er tippte als ERSTENS auf einen Injektor (er konnte ihn auch mit dem Computer auslesen!) der einen Kurzschluss (soweit ich verstanden habe ,sitzte am Injektor jeweils die Zündspule) bei warmen Betriebszustand hatte. Wir tauschten vorsichthalber alle Injektoren (Wiederaufbereitete!!) . Das Problem bestand weiterhin......
Beim 2. Anlauf fand er aber dann gleich die Lösung: es war das Motorsteuergerät (sitzt hinter der Batterie) welches sehr korrodiert war. Nach dem Tausch fuhr ich mit dem Disco 3 gute 1,5 Stunden ohne Fehler !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sollte es gewesen sein. Vielleicht hilft es wem hier !
Ab betriebswarmen Zustand also bei fast oder exakt 90 Grad fängt der Disco 3 (Bj 2006, 2,7TDV6 HSE AUT.) immer zum Spinnen an !
Er zeigt "HDC ausgefallen", "Getriebefehler nicht alle Gänge verfügbar" "F im Display", kaum Leistung, "Fehler Motorsteuergerät" , "Aufhängungsfehler - Fahrzeug abgesenkt" . Anfangs wenn man ihn dann abstellt und gleich wieder startet geht er dann kurze Zeit wieder normal, aber es kommt dann das Problem wieder , und die Abstände werden immer kürzer !
Auto wurde bereits bei Land Rover komplett ausgelesen, neue Updates wurden gemacht, kompletter Reset natürlich war auch dabei, aber alle Fehler im Speicher wurden auch nicht behoben. Dokumentation der Fehlerspeicher vorhanden !
Wollte noch anmerken dass, als wir ihn erst kürzlich gekauft haben , immer bei Zündung folgender Fehler kurz aufscheint : "Fehler Getriebe" , und dieser erlischt dann wieder, Auto schaltet immer komplett normal bis eben die oben genannten Fehler bei warmen Motor auftreten. Und auch das Radio fällt von Zeit zu Zeit aus, bzw. kann es sein, man steigt ins Auto und es funkioniert oder eben nicht und nach kurzer oder längerer Fahrt plötzlich geht das Radio an .....
Zur Reparatur Historie weiss ich dass 2015 die oder der Luftkompressor(en) getauscht wurden. Beide Zahnriemen ebenfalls getauscht.
Man liest im Netz über mögliche Ursachen wie : defekte Hochdruckpumpe , Brake Switch Schalter, etc. ......
Ich kann gerne den akutellen Fehler/Diagnose/Test Bericht vom Land Rover anschaulich machen, bitte um eure geschätzte Hilfe!
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Hallo.
Glückwunsch zur Lösung!
Vielleicht könntest du noch für uns hier ein Foto einstellen von der "sehr korrodierten" Motor-ECU. Ich wüsste gerne, wie das so in diesem Zustand aussieht und warum es eigentlich korrodiert ist. Ist bei dir mal Batteriesäure ausgelaufen, z.B.? Dann könnte man eventuell präventiv was an seinem Disco machen.
AW: Disco3 macht grosse! Probleme (Fehlermeldungen!) ab Motortemperatur 90 Grad
Hallo Leute!
Ich muss mich hier in diesem Thread leider nochmal betätigen...
Unser Disco 3 hat uns auf der Rückreise aus dem Land der Vamipre mit dem "Injektor Control Pressure To Low" geärgert (Fehercodes reiche ich noch nach, da jetzt nicht zur Hand).
Eine Frage vorweg: Kann "viel" Wasser im Kraftstoff auch zu solchen Problemen führen? Denn ich habe unterwegs zwar keine richtige Diagnose betrieben (Weiterfahren war die Devise...), habe aber den Dieselfilter-Drain geöffnet - keinerlei Wasserausfluss! Absolute Trockenheit! Und das kann doch eigentlich nicht sein, denn wir waren lüänger in "tropisch-feuchtwarmen" Gefilden, dann im Gebirge, wo es über die Nacht jede Menge Kondenswasser am Biwak gab. Der Fehler trat auch nach dieser "Kondensatnacht" auf, was natürlich nur eine zufällige Korrelation sein kann.
Habe dann den Filter abgeschraubt und geleert, ohne besondere "Inhalte" festgestellt zu haben. Ob der Filter mit Dreck zu ist, kann ich so natürlich nicht sagen. Wir haben an diverslichen Tankstellen getankt (allerdings nach Möglichkeit immer den Premiumdiesel). Der Filter ist jetzt seit genau einem Jahr drin (habe mir das Einbaudatum auf den Filter geschrieben).
Jedenfalls scheine ich einen der fehlkonstruierten Filter zu haben (MAHLE), die kein Wasser abscheiden (siehe die Erkenntnisse von LRthebest)... Muss das noch genauer untersuchen, jetzt, wo wir wieder zu Hause sind.
Der Fehler Pxxxx inkl. der weiter oben schon beschriebenen Folgefehler, kam auffällig häufig beim Bergabfahren. Das kann natürlich auch mit "weniger Leistung" zusammenhängen, nicht unbedingt mit der Lage des Tanks. Er kam kaum während schneller, kontinuierlicher Autobahnfahrt (130-140km/h, habe ich ausnahmsweise gemacht, weil es mir zu helfen schien, Leistung abzurufen).
Trotz des Fehlers haben wir die etwa 1600km Rückreise ohne diesbezügliche Verzögerungen bewältigt (von der Filter-Auskipp-Pause abgesehen). Man hat ja eine gewisse Routine mit dem Motorstart während der Fahrt und die Beifahrerin löscht dann alle Fehler per IIDTool (Löschen alleine half nicht, Motorstart war offenbar notwendig) ;). Ansonsten lieft der Disco bis zum Rückreiseantritt prima, in diversen On-/Offroad-Lagen. Ich glaube, er wollte, wie ich auch, noch länger dort bleiben, bei der Artenvielfalt...
P.S. Welchen Dieselfilter, ausser Original-LR, kann man nehmen, der nicht dieses Wassernichtabscheidungsproblem hat? wedgev8 hat mal geschrieben, meine ich, dass er einen von MANN hat? Querlink zum "Kraftstofffilter"-Thread: https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...ead.php?163480
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