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Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

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    Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

    Hallo,
    wie sind Eure Erfahrungen hinsichtlich der Starterbatterie beim Td4 (insbesondere 2.4 ab 2007)?
    Es soll hier BITTE keine Diskussion über Vor- u Nachteile der o.g. Batterietypen entstehen.

    Meine Starterbatterie (originale, Nassbatterie) ist fertig. Als Versorgerbatterie (Zweitbatterie) habe ich über Ladebooster (Trennrelais) eine AGM verbaut.
    Der Ladebooster sorgt für die volle Ladung der AGM Batterie (14,7 V).
    Gerne würde ich ggf. die gleiche AGM Batterie (besonders wegen Rüttelfestigkeit! und Abmessungen / Gewicht) auch als neue Starterbatterie kaufen.
    Ich frage mich nur, ob die Lima des 2.4 TD4 die AGM Startbatterie überhaupt voll laden kann. Falls nicht, dann wäre eine normale Nassbatterie viell.
    doch die bessere Wahl (langlebiger)?

    Wie sind da Eure Erfahrungen bzw. habe ich da etwas falsch verstanden?

    Grüße :)
    Joe

    PS: Welche Kapazität wäre schon voll ausreichend als reine Starterbatterie? Denke je weniger AH desto kleiner, leichter und schneller voll aufgeladen (umso langlebiger)?!?
    60, 65, 70, 75, 80 AH ?

    #2
    AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

    Hallo
    Ich hab letzten Februar in Texas eine AGM 95Ah eingebaut, weil ich nix anderes bekommen hab. Macht was sie soll und hat beim Starten ordentlich bumms.
    ------------------------------------
    mfg Frank

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      #3
      AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

      @Berfuzzi
      Danke für Deine Erfahrung. Was für eine AGM 95AH ist das?

      Ich frage mich, ob die Lima die AGM Batterie voll auflädt, weil die soweit mir bekannt ist, eine höhere Spannung (i.d.R 14,4V - 14,8V) haben als die "normalen" Nassbatterien.
      Ist es wirklich richtig, dass die "alte" Lima unserer Td4 2,4ltr angeblich jedoch nicht diese "Ladekurve" / Spannung erreicht (also nicht so hoch programmiert ist) und so die nie voll aufgeladene AGM Batterie mehr und mehr an Kapazität verliert und früher "stirbt"?

      Kann das jemand beantworten? Danke.

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        #4
        AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

        Zitat von earth Beitrag anzeigen
        [...]

        Kann das jemand beantworten? Danke.
        Die Installation einer AGM-Batterie ist oft auch bei Fahrzeugen ohne Start-Stopp-Automatik zu empfehlen. VARTA erklärt die Vorteile der neuen Technologie.


        Sollte problemlos gehen.

        Im Netz gefunden, glaube "Vogel...irgendwas":
        Die maximale Ladespannung darf 14,8 Volt nicht überschreiten. Dazu muss die Werkstatt die Auslegung des Generators im Fahrzeug überprüfen. Um die AGM-Batterie zu laden, darf man nur spannungsregulierte, externe Ladegeräte mit IU-Kennlinie und einem Ladeprogramm „AGM oder GEL“ verwenden.
        Zuletzt geändert von Hornet; 19.01.2021, 14:35. Grund: Ergänzung

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          #5
          AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

          Zitat von earth Beitrag anzeigen
          Ist es wirklich richtig, dass die "alte" Lima unserer Td4 2,4ltr angeblich jedoch nicht diese "Ladekurve" / Spannung erreicht (also nicht so hoch programmiert ist) und so die nie voll aufgeladene AGM Batterie mehr und mehr an Kapazität verliert und früher "stirbt"?
          ... - kann ich Dir leider nicht beantworten - beim Td5 hat die AGM relativ zügig die Leistung eingeschränkt. Habe nach etwa einem halben Jahr das Experiment abgebrochen und bin wieder zu Blei-Säure-MF gewechselt - denn, so eine hatte LR damals montiert und ich gehe davon aus, dass der LiMa-Regler darauf optimiert ist.

          Der Werbe-Link zu VARTA informiert zu vielen Punkten, geht aber auf den LiMa-Regler und die Ladekurve für AGM nicht ein


          Viele Grüße vom verregneten Südrand vom Pott - bleibt gesund!

          Norbert
          ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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            #6
            AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

            Zitat von Hornet Beitrag anzeigen
            Um die AGM-Batterie zu laden, darf man nur spannungsregulierte, externe Ladegeräte mit IU-Kennlinie und einem Ladeprogramm „AGM oder GEL“ verwenden.
            ... - sehe ich auch so ;) - allerdings das "externe" bei den Ladegeräten nur bedingt :c - wozu gibt es Hochleistungs-LiMa-Regler? A2B-Lader? B2B-Lader? ... - mit teilweise aufwändigen Ladekurven


            Viele Grüße vom verregneten Südrand vom Pott - bleibt gesund!

            Norbert
            ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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              #7
              AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

              Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
              ... - sehe ich auch so ;) - allerdings das "externe" bei den Ladegeräten nur bedingt :c - wozu gibt es Hochleistungs-LiMa-Regler? A2B-Lader? B2B-Lader? ... - mit teilweise aufwändigen Ladekurven


              Viele Grüße vom verregneten Südrand vom Pott - bleibt gesund!

              Norbert
              Wahrscheinlich müßte man dann einen anderen LiMa-Regler verbauen? Ginge das bzw. läßt sich der vorhandene "abklemmen/umgehen"?

              Auch sehr interessant:
              Batterietest - AGM-Batterie und EFB-Batterie vs. herkömmliche Blei-Säure-Batterie. Perfekter Kaltstart nur mit starken Akkus

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                #8
                AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                ... - ja, bei den A2B-Ladern wird die Ladung der Starterbatterie nur unbearbeitet durchgeschliffen, also sehe ich bei einer AGM-Starterbatterie einen Hochleistungs-LiMa-Regler als vorteilhaft. Wenn ich das richtig gelesen habe, wird der zuätzlich montiert und die ursprüngliche Verkabelung bleibt als back up.

                Bei den B2B-Lader von Sterling ist der Verkabelunsaufwand relativ gering. Plus von der Starterbatterie zum B2B-Lader und zur Versorgungsbatterie. Minus an Masse ;) - bei Bedarf noch Temperaturüberwachung per Fühler mit Kabel, und wer immer informiert sein möchte, findet auch Fernbedienungen mit Anzeigen :).


                Viele Grüße vom verregneten Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                Norbert

                ps. bei meinem Td5 wurde ein fettes Kabel vom Eingang zum Ausgang des B2B-Laders gezogen. Dies ist mit einem Nato-Knochen-Plagiat unterbrochen. Im Notfall kann ich mir damit Selbststarthilfe geben :kl
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #9
                  AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                  Ich stand vor einem Monat auch vor der Frage ob AGM oder herkömmliche Batterie. Auf der Seite von Varta werden sowohl die 95 Ah Blue Dynamic (herkömmlich) als auch die Silver Dynamic (AGM) für den Td4 "empfohlen". Auf Anfrage per Mail wurde mir mitgeteilt, dass für die AGM es besser wäre die Ladekurve anzupassen - ich habe mich daraufhin für die Blue Dynamics entschieden:D.

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                    #10
                    AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                    Zitat von GuJa Beitrag anzeigen
                    Auf Anfrage per Mail wurde mir mitgeteilt, dass für die AGM es besser wäre die Ladekurve anzupassen
                    ... - doch mal ne Aussage von Menschen die es wissen sollten . Kann jeder Land-Rover-Service-Betrieb jeden Td4 bezüglich der Ladekurve anpassen?


                    Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                    Norbert
                    ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                      #11
                      AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                      Auch für eine Blei-Säure Batterie ist es besser eine UI oder sogar eine UIUxx Ladekennlinie zu fahren. Ob das der Regler der Lima macht?
                      Wichtig ist doch das die Ladeschlussspannung der AGM nicht überfahren wird. Und das ist sichergestellt da die Lima das nicht bringt. Starte ich den Motor liegen 14.5V an der Batterie an. Bisher hatte ich keine Probleme. Allerdings hängt das Auto (Wohnmobil) öfter am Landstrom. Erst wenn die Aufbaubatterien mit dem Ladegerät mehr als 13.8V erreicht haben wird auch die Starterbatterie geladen. Das Ladegerät fährt eine UIUxx Kennlinie für Gelbatterien, aber die ist fast identisch zu AGM.
                      ------------------------------------
                      mfg Frank

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                        #12
                        AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                        Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                        ... - doch mal ne Aussage von Menschen die es wissen sollten . Kann jeder Land-Rover-Service-Betrieb jeden Td4 bezüglich der Ladekurve anpassen?

                        Norbert
                        Oder man wollte sich nur auf die sichere Seite legen. Wer übernimmt den heute noch Verantwortung für das was er sagt!
                        ------------------------------------
                        mfg Frank

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                          #13
                          AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                          [QUOTE=Norbert.N;1638251]... - doch mal ne Aussage von Menschen die es wissen sollten . Kann jeder Land-Rover-Service-Betrieb jeden Td4 bezüglich der Ladekurve anpassen?

                          Eine interessante Frage Norbert. Wahrscheinlich nicht oder mit externen und nicht ganz billigen A2B Laderegler, z.B. von Sterling.
                          Aber vielleicht kann dies hier jemand beantworten?

                          Wäre eine EFB Batterie ein Kompromiss oder haben EFB Batterien ebenfalls eine "erheblich" andere Ladekennlinie wie normale Nassbatterien?

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                            #14
                            AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                            Zitat von GuJa Beitrag anzeigen
                            Auf der Seite von Varta werden sowohl die 95 Ah Blue Dynamic (herkömmlich) als auch die Silver Dynamic (AGM) für den Td4 "empfohlen". Auf Anfrage per Mail wurde mir mitgeteilt, dass für die AGM es besser wäre die Ladekurve anzupassen - ich habe mich daraufhin für die Blue Dynamics entschieden:D.
                            Die Varta Silver Dynamic gibt es als AGM wie auch als Standard Bleisäure, z.B. Silver Dynamic AGM 595 901 085 (AGM 95Ah) vs. Silver Dynamic 600 402 083 (Standard 100Ah). Ich habe seit fünfeinhalb Jahren zwei Silver Dynamic 85Ah (allein wegen der Einbaugrösse keine 2x100Ah) profan parallel geschaltet im Wagen, läuft soweit.
                            Gruß, Micha

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                              #15
                              AW: Nassbatterie oder AGM als Starterbatterie für Td4 2.4 (MY 2007)

                              Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                              ... - kann ich Dir leider nicht beantworten - beim Td5 hat die AGM relativ zügig die Leistung eingeschränkt. Habe nach etwa einem halben Jahr das Experiment abgebrochen und bin wieder zu Blei-Säure-MF gewechselt - denn, so eine hatte LR damals montiert und ich gehe davon aus, dass der LiMa-Regler darauf optimiert ist.
                              Ich habe 2014 auf Doppelbatteriesystem (Microcharge Trenn-Mosfet) aufgerüstet und dabei zwei NoName-AGM Batterien verbaut. Die Starter-Batterie wurde mit Eignung für Start-Stop-Fahrzeuge beworben und war geringfügig teurer als die Verbraucher-Batterie. Die Starter-AGM war nach 8 Monaten defekt, die hatte von jetzt auf gleich 0 Kapazität mehr (also vermutlich ein mechanischer Defekt).

                              Als Ersatz kam dann eine Varta Silver Dynamic Start-Stop AGM mit 95Ah. Die ist nun seit Frühsommer 2015 im Einsatz, also über 5 1/2 Jahre und ein Batterie-Tester bescheinigt ihr aktuell 98% "Health".

                              Die NoName-Verbraucher-AGM hielt bis Frühjahr 2018 und wurde dann wegen Leistungsverlust ebenfalls durch eine Varta Silver Dynamic Start-Stop AGM mit 95Ah ersetzt. Ich muss der Batterie aber zugute halten, dass der Batteriewächter etwas spät abschaltet und die Batterie immer mal wieder (hab ganzjährig eine Kühlbox laufen) etwas tiefer entladen wurde, als generell empfohlen wird. Habe das aber mit der Varta auch nicht umprogrammiert (mir ist der größere Nutzwert wichtiger, als ein Jahr längere Nutzbarkeit), kann also irgendwann vergleichen, ob die Varta im Vergleich deutlich besser ist.

                              Mit den Vartas läuft das bei mir also ohne Änderung am TD5-Regler ohne Probleme. AGM-Batterien sollten besser nicht im Motorraum verbaut werden, weil die hohe Temperatur das Fließ austrocknet. Beim Disco also nicht unbedingt empfehlenswert.
                              Grüße | Dominik

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