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Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

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    #16
    AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

    Hallo.

    Zitat von zfkat Beitrag anzeigen
    Mir ist der Druckbedarf noch nicht klar, bis gerade war ich der Meinung die ARB Sperren würden mehr Druck brauchen als das Fahrwerk.
    Hier steht was von ca. 6-8 bar: https://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=37366. Aber das findest du noch Präziser in der Doku zur ARB-Sperre.

    Zitat von zfkat Beitrag anzeigen
    Sind die 17,8 bar für das Luftfahrwerk eine gesicherte Angabe? Ist das der Abschaltdruck des Kompressors?
    Ja, das ist der Abschaltdruck des Kompressors bzw. des Systems. (Ich glaube mich an 16,8 bar zu erinnern, aber das spielt hierbei keine Rolle). Es gibt natürlich Sitauationen, in denen der Druck im Behälter niedriger ist. Abgesehen vom Zustand "System leer", der sich ja nur nach "Reparatur" odgl. einstellt, gibt es noch den Moment des Fahrwerk-Hochfahrens. Da sinkt natürlich der Druck im Behälter, weil die Federbälge gefüllt werden; der Kompressor springt an und hat das System in ~1 Minute wieder voll gepumpt. Auf welchen Wert der Durck dabei sinkt, weiß ich nicht aus Erinnerung (sinkt nicht sehr weit!), kann man aber leicht über OBD überprüfen.

    Ich gehe davon aus, dass die 9L@17bar (oder auch @10bar) keinerlei Probleme hätten, eine ARB-Sperre zu betätigen, da diese kaum Volumen benötigt. Ein passender Druckminderer, wie schon oben geschrieben, ein T-Abzweig an geeigneter Stelle und dann geht die Reise los! Auch zum Reifennachpumpen könntest du diesen Abzweig zusätzlich benutzen. Auf jeden Fall viel weniger Geraffel, als einen weiteren Kompressor zu verbauen, denke ich.

    Eine anderere Betrachtungsweise: Der Kompressor der Luftfederung ist leistungsstrakt und robust. Er läuft mir einer Leistung von gut 400W (13,8V x 30A Nennstrom). Der wird die ARB-Sperre nicht merken, so zu sagen.

    Gruß - XOR

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      #17
      AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

      Zitat von XOR Beitrag anzeigen
      Ich gehe davon aus, dass die 9L@17bar (oder auch @10bar) keinerlei Probleme hätten, eine ARB-Sperre zu betätigen, da diese kaum Volumen benötigt.
      Richtig

      Zitat von XOR Beitrag anzeigen
      Der Kompressor der Luftfederung ist leistungsstrakt und robust. Er läuft mir einer Leistung von gut 400W (13,8V x 30A Nennstrom). Der wird die ARB-Sperre nicht merken
      Auch richtig, wobei ich an robust auch an meinem verbesserten OEM-Teil ein Fragezeichen machen würde. Nach meiner Einschätzung ist der für den geplanten Reifenfüllabgang nicht brauchbar, oder hat jemand langfristige positive Erfahrungen gemacht?

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        #18
        AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

        Zitat von zfkat Beitrag anzeigen
        [...] wobei ich an robust auch an meinem verbesserten OEM-Teil ein Fragezeichen machen würde. Nach meiner Einschätzung ist der für den geplanten Reifenfüllabgang nicht brauchbar, oder hat jemand langfristige positive Erfahrungen gemacht?
        Wir haben da in einem anderen Thread schon mal ein paar Überlegungen angestellt. Diese gingen eher in Richtung "Reifen nachfüllen", nicht standardmässig aufpumpen. Was hat denn ein typischer Reifen am Disco an Luftvolumen? Dann könnten wir abschätzen, wie weit man mit dem Druckluftbehälter von 9L@16bar nach Reifenvolumen@2,5bar kommt. Vielleicht langt das sogar für eine komplette Befüllung z.B. nach einer Feldreparatur? Und der Luftfederungskompressor pumpt ja auch schon mal 2 Minuten, wenn man das System vorher entleert hatte, das kann er ab. Also meine Einschätzung - für den gelegentlich Gebrauch bzw. Notgebrauch dürfte das gehen. Unterwegs hätte ich gelegentlich Bedarf, alle vier Reifen von 2 bar auf 3bar aufzupumpen, nach Offroadpassagen, vor längeren Liasons (Cooles Wort, oder? Hab' ich bei der Dakar im TV gelernt ;) ).

        Ausprobiert habe ich es noch nicht, stehe aber kurz davor, mir so einen T-Abzweig zum Reifennachfüllen zu montieren. Alternativ überlege ich aktuell (und das erscheint mir knapp vor der Abreise ratsamer), den Spieß umzudrehen: Den Luftfederungs-Ersatzkompressor, der sowieso mit auf die Reise kommt, zum Reifennachfüllkompressor aufzurüsten (Kabel mit Batterieklemmschuhen und Schlauch mit Befüller/Manometer, alles inkl. Aufbewahrungstasche vom vorhandenen Reifenaufpumpkompressor "borgen"). Dann könnte ich den eigentlichen Reifenaufpumpkompressor zu Hause lassen und weniger Geraffel mitnehmen. Ich geh' dann heute Abend mal in die Werkstatt... Aber das gehört in den besagten anderen Thread.

        Gruß - XOR

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          #19
          AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

          Nur ganz kurz via Handy:
          Der Kompressor kann im worst case bis zu 20bar pumpen. Ohne Druckminderer verbiegt er die Manometer im Reifenfüllventil. Bei mir betrug der Messfehler danach ca. - 0,5bar!

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            #20
            AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

            Ok - ich komme' jetzt sowieso nicht mehr zu diesem Experiment. Es kommt der normale Reifenaufpumpkompressor mit.

            Gruß ins Handyland!

            XOR

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              #21
              AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

              Zitat von XOR Beitrag anzeigen
              Dann könnten wir abschätzen ...
              Braucht man nicht schätzen, das kann man konkret rechnen und damit auch die Laufzeit des Kompressors.

              Der Punkt ist aber die Dauerlauffestigkeit des OEM-Kompressors - je nach verbauter Version.

              Der Kompressor füllt in jedem Fall den Vorrat nach, d.h. beschafft worst case die Reifenfüllmenge für einen ganzen oder 4 Reifen teilweise.


              Liasons - Zu meiner Dakar Zeit hat man noch Stage dazu gesagt

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                #22
                AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                Zitat von zfkat Beitrag anzeigen
                Braucht man nicht schätzen, das kann man konkret rechnen und damit auch die Laufzeit des Kompressors.
                Ja dann her mit den Zahlen... :)

                P.S. Ich dachte, "Stage" steht für Etappe und "Liaison" für Verbindungsetappe (also Asphaltfahren odgl./Wortebedeutung "Beziehung"/"Verbindung") . Übrigens "abschätzen" meint nicht "schätzen", sondern die Art, wie man eine Rechnung aufstellt, mit bestimmten Annahmen, Vereinfachungen usw.

                Gruß - XOR

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                  #23
                  AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                  Hallo Zusammen

                  Ich verfolge auch schon einige Zeit intensiv das Forum. Habe schon viele Hilfreiche Themen durchforstet.
                  Mich würde auch die orginale Nachrüstung der Achssperre interesieren. Laut LR Deutschland ist dies nicht möglich. bzw. mechanisch kein Problem (Difftausch) aber elektrik?
                  Alle Anschlüsse in der C Säule sind vorhanden.;)

                  Meine Fragen:
                  Gibt es unterschiedliche Differenzial Übersetzungen. in der bekannten Bucht bin ich auf Ratio 3,21 gestoßen
                  Der Disco 4 (meiner MJ 2014 Fuji White Black Edition HSE) hat angeblich 3,54 Ratio.
                  Wird dies nicht vom Getriebe aus gesteuert?
                  Wie ist die Teilenummer des Kabelsatzes zum Differentialmotor?
                  Passt auch ein Differential aus dem Range Rover Sport? Ist glaube ich die gleiche Plattform wie beim Disco
                  Lohnt sich ein gebrauchtes aktives Diff. zu kaufen und dies dann mit neuen Simmeringen, etc. zu überholen?

                  Mein Bekannter ist KFZ Meister bei der Konkurenz mit J und ich selbst bin auch ganz gut im Schrauben. Habe somit zugriff auf Hebebühne und fachliche Unterstützung

                  Danke für eure Unterstützung

                  Tobias

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                    #24
                    AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                    Hallo und willkommen im Forum, Tobias!

                    Weiter oben stehen schon einige der Infos, nach den Du fragst. Dort steht auch, dass man die Achssperre sehr wohl nachrüsten kann und welche Vor- und Nachteile LR-Original vs. ARB hat. Die LR-Sperre wird nur automatisch vom Terrain Response-System bzw. der Traktionskontrolle (?) gesteuert.

                    Die End-Getriebe-Übersetzung (Differential) ist ja in einem jeweiligen Auto fest und kann nicht "vom Getriebe gesteuert" werden. Wie meinst du das also?

                    (Ich bin ohne Achssperren unterwegs, da die Traktionskontrolle für meine Anwendungen wunderbar funzt, selbst beim "Felsenkriechen", also Fahren mit maximaler Verschränkung und darüber hinaus im trockenen, steilen Gelände).

                    Gruß - XOR

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                      #25
                      AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                      Hallo XOR
                      Vielen Dank für die schnelle Antwort
                      Die Info´s oben sind wirklich Klasse und hilfreich. Ich denke eben auch, wo ein Kabel, da auch eine MöglichkeitAnsonsten hätte ich die LR Meinung und emails vieler unterschiedlicher freundlicher daraufhin auch akzeptiert.
                      Zeitlicher Aufwand spielt für mich keine Rolle, ob ich es mit meinem Bekanten in 1 Std. oder 1 Tag schaffe einzubauen oder alleine schraube. Ich kann nur dazu lernen.

                      Für meine Ansprüche reicht die Orginal Sperre von LR, zumal die Kabel in der C-Säule vorhanden sind.
                      Ich bin öfters im Wald mit Hänger Holz holen, etc. Gerade im Winter und bei Sauwetter ist im Waldschlamm, feuchter Wiese bereits bei kleineren Steigungen der Eingriff der Bremse doch stark zu spüren, vom Verschleiss mal abgesehen.
                      Reifen spielen natürlich auch eine Rolle. Mit den reinen Winterreifen eine Katastrophe. Jetzt AT von Falken, gibt ja in 19" nicht die riesen Auswahl und 18" war ich mir zu unsicher mit unserem TÜV-Prüfer (Bremsen bearbeiten mag er nicht)
                      Danke hier auch an Peter für die Geduld:vDund Beratung.

                      Differnetiale habe ich unterschiedliche in der Bucht angeschaut, bin jedoch von den Angaben der "Ratio" / Übersetzung irritiert. Angaben wie beschrieben mit 3,21 oder eben 3,54.
                      Soweit ich weiß hat der Disco 4 eine Übersetzung von 3,54. Meine Frage: gab es hier Modellspezifische Unterschiede?
                      Andere Übersetzung je nach KW/PS? Ich habe einen SDV6, allerdings wohl die Italia Version mit 249PS
                      Die Teilenummer für den Kabelsatz zum Diff. finde ich leider nirgends.
                      Benötigt man außer dem Diff. und Steuergerät und Kabelsatz zum Motor des Differential noch etwas?

                      Gruß Tobias

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                        #26
                        AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                        Hallo Tobias,

                        LR verbaut bei Fahrzeugen mit der aktiven Achssperre verstärkte Antriebswellen für die beiden Hinterräder, also sollten diese IMHO auch auf die Einkaufsliste, ebenso wie das IID-Tool um die notwendigen Freischaltungen in der Fahrzeugkonfiguration vornehmen zu können.


                        Viele Grüße,
                        Olaf
                        Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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                          #27
                          AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                          Hallo Olaf

                          Danke für den Hinweis mit den Antriebswellen.
                          IID Tool habe ich :-)
                          Ich weiß jetzt nur noch nicht, was es mit der Überstzung des Differenzial auf sich hat.
                          kleiner Auszug aus der Bucht :
                          Discovery L319 Rear Differential Ratio 3,54??
                          Discovery L319 Rear Differential Ratio 3,21??
                          Auf der Suche nach der Telenummer für den Kabelsatz bin ich auch noch nicht weiter fündig geworden.
                          Vielleicht hat diese Nummer ja jemand hier für mich.
                          Falls sich das mit der Ratio nicht klärt, muss ich wohl oder über ein neues Diff. einbauen, bzw. wäre dann das ARG mit Kompressor fast günstiger bei den Neupreisen von LR


                          Viele Grüße Tobse

                          Kommentar


                            #28
                            AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                            Meine Entscheidung ist zugunsten der ARB-Sperre gefallen, obwohl bei mir der Kabelstrang für das hintere Dif schon vorhanden ist, wie schon geschrieben, bin ich ein Fan vom bewusst selbst schalten.

                            Die Pneumatik mache ich mit IQS-Bauteilen (Verteiler, Druckreduzierung, Schottverschraubungen u.a.) vorzugsweise in Metall, Kunststoff sollte aber auch gehen. Ich werde 2 druck reduzierte Abgänge vorsehen, einen für die Sperre und einen als Reifenfülloption. Da ich hauptsächlich die Sperre betreibe, sollte der zusätzliche Luftbedarf für den Kompressor nicht ins Gewicht fallen. Das komplette Füllen eines Reifens kommt bei mir eher im Ausnahmefall vor, eher schon der Fall um von 1 bar auf 2,3 bar aus dem Gelände auf die Straße zu erhöhen, das sollte der Kompressor auch ohne Haltbarkeitseinbußen erledigen können.

                            Den Dif. Korb bei ARB zu bestellen war kein Problem, nach der Achsübersetzung hat mich keiner gefragt, allerdings reichten HSN und TSN nicht aus, die VIN wurde benötigt, um den genauen Korb herauszufinden.

                            Die Achsen lasse ich erstmal, die kann ich tauschen, wenn es nötig ist.

                            Mir fehlt nur noch eine versierte Werkstatt im Raum GL die das Dif. umbauen möchte, mein kleiner Schrauber um die Ecke hat abgewunken und gemeint, ich sollte mir eine spezialisierte Werkstatt suchen.

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                              #29
                              AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                              Hallo Tobse,

                              Zitat von Tobse Beitrag anzeigen
                              Ich weiß jetzt nur noch nicht, was es mit der Überstzung des Differenzial auf sich hat.
                              kleiner Auszug aus der Bucht :
                              Discovery L319 Rear Differential Ratio 3,54??
                              Discovery L319 Rear Differential Ratio 3,21??
                              Auf der Suche nach der Telenummer für den Kabelsatz bin ich auch noch nicht weiter fündig geworden.
                              Vielleicht hat diese Nummer ja jemand hier für mich.
                              Viele Grüße Tobse
                              Schreib mal dem User Almu eine PM. Er kann Dir sicherlich die Teilenummern und das Ratio nennen, denn seine Firma (OEM Plus) hat das E-Diff schon bei mehreren Fahrzeugen nachgerüstet.


                              Viele Grüße,
                              Olaf
                              Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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                                #30
                                AW: Achssperre nachrüsten, ARB oder Original oder was?

                                Zitat von zfkat Beitrag anzeigen
                                Meine Entscheidung ist zugunsten der ARB-Sperre gefallen, obwohl bei mir der Kabelstrang für das hintere Dif schon vorhanden ist, wie schon geschrieben, bin ich ein Fan vom bewusst selbst schalten.

                                Die Pneumatik mache ich mit IQS-Bauteilen (Verteiler, Druckreduzierung, Schottverschraubungen u.a.) vorzugsweise in Metall, Kunststoff sollte aber auch gehen. Ich werde 2 druck reduzierte Abgänge vorsehen, einen für die Sperre und einen als Reifenfülloption. Da ich hauptsächlich die Sperre betreibe, sollte der zusätzliche Luftbedarf für den Kompressor nicht ins Gewicht fallen. Das komplette Füllen eines Reifens kommt bei mir eher im Ausnahmefall vor, eher schon der Fall um von 1 bar auf 2,3 bar aus dem Gelände auf die Straße zu erhöhen, das sollte der Kompressor auch ohne Haltbarkeitseinbußen erledigen können.

                                Den Dif. Korb bei ARB zu bestellen war kein Problem, nach der Achsübersetzung hat mich keiner gefragt, allerdings reichten HSN und TSN nicht aus, die VIN wurde benötigt, um den genauen Korb herauszufinden.

                                Die Achsen lasse ich erstmal, die kann ich tauschen, wenn es nötig ist.

                                Mir fehlt nur noch eine versierte Werkstatt im Raum GL die das Dif. umbauen möchte, mein kleiner Schrauber um die Ecke hat abgewunken und gemeint, ich sollte mir eine spezialisierte Werkstatt suchen.
                                Wenn das diff zerlegt wird um den Korb zu tauschen brauchst du definitiv eine auf Getriebe bzw. Differential spezialisierte Werkstatt.
                                Teller und Kegelrad müssen auf 1/100 mm genau aufeinander eingestellt werden. Das Tragbild der Hypoidverzahnung muss geprüft werden und stimmen, sonst heult das Teil und unterliegt starkem Verschleiß.

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