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Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

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    #16
    AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

    Zitat von fraenk Beitrag anzeigen
    ich persönlich bin "faul" und mag es einfach ( bzgl solar ;-) ):
    fest verbaute panels (2x100wp), mppt regler, 190ah starterbattriebank (2x95ah blei säure) ein batteriemonitor von victron, der zeigt genau an was sache ist und du kannst eine warnschwelle eingeben, bei dem er sich meldet... zb. bei 11,8 v.... damit startet ein td5 zb gerade noch. und ein direktanschluss für ein c-tech ladegerät...für den langen cp aufenthalt bei regen ;-)...
    keine li-ion batterie, keine ladebooster, keine batterietrennung.....

    gruß fraenk
    Hi Fraenk,

    selbe Frage an dich: 200W Solar und ca. 80-90 AH decken deinen Bedarf pro Tag gut ab?

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      #17
      AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

      Hallo DefenderLux.
      Ob du mit der Kombination auskommst hängt maßgeblich von der Ladung durch Sonneneinstrahlung und dem Verbrauch in der Sonnenfreien Zeit.
      Für die Anwendung die du beschreibst also in sonnigen Gefilden für einen bis zwei Tage dürfte die Kombination von 200W Panel und 60-70Ah ausreichen.
      Ich habe auf meiner Kabine 140W und eine 65Ah Sonnenschein Gelbatterie für die Versorgung.
      ( Engelbox und das was du da so auflistest )

      Berechnen kann man das ganze Überschlägig wie folgt:
      Verbrauch in Watt durch 12V gibt die benötigte Stromstärke in A das multipliziert mit der Zeit des Verbrauches in der Sonnenfreien Zeit ergibt die Ah die gespeichert werden müssen.
      Beachte, dass eine Versorgerbatterie nur zu ca 60% entladen werden sollte.
      Zb benötigt deine Waeco mit 46W ca 4A, bei ca 30% Einschaltdauer wäre das in der Sonnenfreien Nacht 12h x30% ergibt 3,6h
      Also die Kühlbox benötigt 4A x 3,6h =14,4Ah für die Nacht, dafür alleine reicht dann eine 20Ah Batterie.
      Bedenke, es gibt auch schon mal Schattentage bei der die Ladung auf nur ca 10% der vollen Ladung fällt.
      Wenn du jedoch jeden Tag fährst kein Problem.

      Ein weiterer wichtiger Faktor ist die Einschaltdauer der Kühlbox, wenn die jeden Tag eine Palette Bierdosen von 30auf 7 Grad runterkühlen muss läuft die länger als die 30% !
      Als Tip, das neue Bier in der Nacht abkühlen lassen und morgens in die Box.
      werner
      Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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        #18
        AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

        Zitat von DefenderLux Beitrag anzeigen
        Hey Goddie, cool, danke für die konkreten Infos
        Das heißt mit den nutzbaren 60AH deiner Batterien, gespeist von den 300W Panelen, kommst du zurecht ohne das du aufpassen musst nicht in den kritischen Bereich zu kommen? Pro Tag gesehen. Ich nehme an, tagsüber, wenn die Sonne scheint lässt du parallel laden.
        Geladen wird über die Panele immer. Komplett ohne Aufladen und ohne Warmwasser komme ich ca. 3 Tage hin (Kühlschrank auf 7 Grad, Licht im normalen Rahmen abends, morgens kurz den Milchaufschäumer an der 230V Steckdose, eventuell Notebook laden).

        Das ist aber auch immer eine Frage wie "sparsam" man ist. Der Spannungswandler hat zB auch im Leerlauf ne menge Verlustleistung. Beim Kühlschrank macht es extrem viel aus wie voll der ist und wie oft man den auf und zu macht. Und und und.

        Die Panele reichen um auch in einem schlechten nordeuropäischen Sommer fast unebgrenzt zu stehen, hier ist eigentlich bei mir immer Warmwasser ausschlaggebend.

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          #19
          AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

          ^^ ... und im Herbst sieht das im Norden ganz schnell ganz anders aus - tief stehende Sonne, kürzere Tage.

          @ TS: Ich würde noch mal über die Kühlbox nachdenken, ob eine thermoelektrische die richtige Wahl ist. Die kann maximal ca. 30°C unter die Umgebungstemperatur kühlen - Du möchtest Deinen Wagen aber in die pralle Sonne stellen, damit Solar funktioniert. Bei einer Kompressorbox verbrauchst Du weniger Strom und bist sicher, dass verderbliche Lebensmittel bei der Rückkehr vom Tagesausflug noch gut sind.

          Gruß

          Highlandy
          Anybody who loves whisky can't be all bad.

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            #20
            AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

            Moin,
            Generell, lieber ne gute Kühlbox als das Dach mit solar zukleistern.
            Kompressor is hier einfach am besten Dometic CFX35 kost holz is einfach aber auch hammer robust und gutr isoliert und hat dadurch einen niedrigen verbrauch.

            Pannel,
            Mono, Poly/ Amorphous
            bei uns wäre Amorphous am besten, aber ich würde Mono nehmen. Wichtig ist jedoch das die Pannels gut kühlen können dh Luft kan unter die Pannels kommt ansonsten bricht das Pannel über 60°C ein was auf dem dach schnell erreicht ist. Kipphalter etc können hier viel helfen. Schwingungen sollten möglichst gering gehalten werden.

            Für die Dometic CFX35 reichen 100W solar mit nem MPPt oder 130 mit PWM (macht meist kein Unterschied da sich die pannels nur in der Länge unterscheiden und damit auf dem Dach (quer verbaut) nahezu identischen platz verbrauchen, die 30cm zwischen Dachreling und Pannel kan ich eh nicht anders nutzen.

            Batterie: entweder identisch wie starter mit ca 40Ah nutzleistung über Relais direckt (starter/ Verbraucher 100Ah Gel) Gel hat ca 50% Nutzleistung
            bei silizium zwingend über B2B Lader (70-80% nutzleistung)

            Summa sumarum:
            Angebot suchen mit solarpannel das die Dachbreite voll ausnutzt, Mono mit alurahmen(NICHT die flachen biegsammen boots-pannel) (offgrid ?), mit MPPT -regler (victron), dicke Kabel (6qm+) zwischen 100 und 150W und das dan sauber mit Boschproviel montieren

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              #21
              AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

              Ich war von einer Kompressorkühlbox ausgegangen.
              Für die Thermoelektrischen und die Absorber gilt das von mir gesagte nicht, die brauchen viel zu viel Strom.
              werner
              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                #22
                AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                Zitat von CLH Beitrag anzeigen
                Kompressor is hier einfach am besten Dometic CFX35 kost holz ...
                ... - ja, gute Kühlboxen bekommt man nicht für nen Hunni :o - Abhängig vom Hersteller und Vertreiber, und von der Bauart und dem Volumen, schwanken die Preise teilweise deutlich . In meinem Td5 werkelt ein WAECO CF18, die braucht noch weniger Energie, ist aber klein - da muß man oft entscheiden, ob Nahrungs oder Genussmittel gekühlt werden sollen :sn

                Bin nicht mehr auf den aktellen Stand bei der Akku- und Solar-Technik - früher sagte man, eine Blei-Säure-Starter-Batterie sollte um nicht mehr als 15 % entladen werden, sonst nimmt sie Schaden = altert deutlich schneller :FF. Für Versorgungsbatterien ging man bei AGM von 50 % nutzbarer Energie aus, und bei GEL von 70 - 80 %. Wie ist das bei LiFePO4?

                Sind die moderneren Solarpanele unempfindlicher bezüglich Einstrahlwinkel der Sonne? Früher hatte man die angegebene Leisung nur bei optimaler Ausrichtung und das auch nur in der Mittagszeit ;(


                Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

                Norbert

                23 x 0,5 l in Schweden :]

                ### klick ###

                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  #23
                  AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                  Zitat von CLH Beitrag anzeigen
                  Moin,
                  Kompressor is hier einfach am besten Dometic CFX35 kost holz is einfach aber auch hammer robust und gutr isoliert und hat dadurch einen niedrigen verbrauch.
                  Die fahre ich auch spazieren. Bin nicht sonderlich zufrieden.

                  Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                  nd die moderneren Solarpanele unempfindlicher bezüglich Einstrahlwinkel der Sonne? Früher hatte man die angegebene Leisung nur bei optimaler Ausrichtung und das auch nur in der Mittagszeit ;(

                  Daran hat sich nichts geändert. Nicht nur optimale Ausrichtung und Uhrzeit spielen eine Rolle, auch Temperatur und das Lichtspektrum spielen da mit.

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                    #24
                    AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                    Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                    Sind die moderneren Solarpanele unempfindlicher bezüglich Einstrahlwinkel der Sonne? Früher hatte man die angegebene Leistung nur bei optimaler Ausrichtung und das auch nur in der Mittagszeit
                    Die Leistungsangabe der PV-Module ist normiert. Ein 100 W Modul macht nur 100 W (STC*). Egal wie blumig der Werbetext geschrieben ist und wie hoch der Preis.
                    Nimm das günstigste was man bekommen kann! Das ist keine Raketentechnik. Semi-flexibles 100W Modul aus China. 100€ rum. Fertig. Der Rest ist Händlermarge und das gute Gefühl.

                    Zellen mit höherem Wirklungsgrad bekommen aus der gleichen Fläche etwas mehr Leistung. Bei nicht optimalen Einstrahlungsbedingungen ergeben sich auch minimale Unterschiede. Aber bei den paar Watt auf einem Fahrzeug ist das Pillepalle. Auf dem engen Hausdach u.U. relevant.

                    *Die normiert Leistung nach STC wird so gemessen: Einstrahlung 1000 W/m², Zelltemperatur 25 °C, Spektrale Verteilung von AM1,5. Das ist idealisiert. Es gibt noch einen praxisrelevanteren Kennwert. Da ist dann aber die Leistung geringer, und für die Werbung eben nicht gerne genutzt.

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                      #25
                      AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                      Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                      Sind die moderneren Solarpanele unempfindlicher bezüglich Einstrahlwinkel der Sonne? Früher hatte man die angegebene Leisung nur bei optimaler Ausrichtung und das auch nur in der Mittagszeit ;(
                      Hi Norbert,

                      moderne Technologie kann Geometrie hier nicht überlisten:

                      Die roten Pfeile (parallel und gleicher Abstand) stellen die Energiedichte des Sonnenlichtes dar - die schwarzen Linien (Linien sind gleichlang) stellen zwei gleichgroße Solarpanele (eines im optimalen 90° Winkel und eines im 45° Winkel zum eingestrahlten Licht) dar. Die Anzahl der Pfeile, die die Panele kreuzen entsprechen der jeweils maximal einfangbaren Energie.

                      Der optimale Einfallwinkel 90° muss immer besser sein, weil nur so die effektive Fläche und die Gesamtfläche des Panels gleich sind
                      Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                        #26
                        AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                        Hi Luberon,

                        LINK: https://werksverkauf.dometic.de/prod...thiumbatterie/

                        Finde diese Lösung von Dometic,für lange Standzeiten ganz OK.
                        Zitat:Nur Idioten ändern sich nicht

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                          #27
                          AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                          Wie lange wollt ihr eigentlich so rumstehen ? Ich komm auf jeden fall 3 Tage hin mit 24V 55AH ohne Solargebims . Natürlich nicht in Afrika da wird die Kühlbox öfter laufen aber schon in unserem Sommer . Bei Angst kann an noch einen Start Booster in der Tasche haben . Achso eine 27 Watt LED leuchtet bei mir allerdings auch nicht die ganze Zeit wüsste auch nicht wozu so eine Gefechtsfeldbeleuchtung länger als zum einparken leuchten sollte .
                          Gruß Manfred

                          Do what you want , but do it with Style

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                            #28
                            AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                            Zitat von CLH Beitrag anzeigen

                            Summa sumarum:
                            Angebot suchen mit solarpannel das die Dachbreite voll ausnutzt, Mono mit alurahmen(NICHT die flachen biegsammen boots-pannel) (offgrid ?), mit MPPT -regler (victron), dicke Kabel (6qm+) zwischen 100 und 150W und das dan sauber mit Boschproviel montieren
                            Das ist im Prinzip mittlerweile genau mein Plan.
                            Die Panele sollen auf dem Dachträger montiert werden können aber auch einfach abmontiert werden können um irgendwo anders aufgestellt werden zu können.

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                              #29
                              AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                              Wie sind denn eure echten Erfahrungen mit Solar?
                              Ich habe nur ein 50W Panel. Schön ist, wenn das Fahrzeug draußen vor sich hin steht, dann mein KEMO Lader beide Batterien, also Starter und Verbaucher, wieder lädt.
                              Wenn die Fläche über ist schaded es nicht mehr zu installieren. Ich habe aber Kisten und ein Dachzelt drauf. Auf der großen Kiste ist das Solarpanel aufm Deckel.
                              Aber sobald es bewölkt ist, ists vorbei. Sobald Schatten von Bäumen und steilen Hängen drauffällt ists vorbei..
                              4x0 ist immer noch 0
                              Es nützt also nur was wenn genug Pufferspeicher da ist. Oder ich meinen Urlaub nach den Solarzellen ausrichte.
                              Wenn ich aber ab und zu mit dem Auto fahre, wird der Pufferspeicher viel schneller voll und ich brauch mich um nichts zu kümmern.

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                                #30
                                AW: Solar + Doppelbatterie Fragen: was sind eure Erfahrungen? LiFe PO4?

                                moin,

                                mit thermoelektrioschem kühlschrank wirst du nicht zurecht kommen!... der lutscht dir nur die batterie leer....und kalt machen tut der ooch ich. mit viel glück hält er die temperatur...
                                bei meinem alten 110.... 100 wp kompressorkühlschrank, standheizung alles normales equipment. kannste im sommer bei sonne 3 tage ohne problem stehen.... mit 200 wp haste für schlecht wetter tage ... oder schattenparken immernoch genug reserve( meine liefern im schatten auch noch strom)... und du bist nicht am rödeln.... und du kommst nicht vom schwimmen wieder und deine module sind weg :-)
                                wenn tragbare module... dann son solarkoffer, den du nicht auf dem dach hast... während der fahrt wird eh per lima geladen.
                                und alles im koffer... mit batterie?? und dann hoch aufs dach... runter vom dach... das machst du nicht oft... gewicht gehört nach unten...

                                wünsche einen schönen start ins we!
                                gruß fraenk

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