AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Es ist eigentlich völlig egal um welches Thema es beim neuen Defender geht.

Zwei Kandidaten hier sind immer dazu bereits ihren geistigen Durchfall kundzutun.

Die beiden sind schlimmer als nervige Kleinkinder. Die haben daheim vermutlich nix zu melden....

Einfach überlesen und lachen.

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Selbst wenn dem so sein sollte, wurde diesmal ja von @Backcounty behauptet das der ND genauso umzubauen wäre wie ein alter Defender. Das kam diesmal nicht von mir. :p Aber das die Umbaumöglichkeiten des ND gegenüber dem OD sehr eingeschränkt sind, sollte doch unbestritten sein und wollte von mir klar gestellt werden.
Warum er diesen Vergleich nun in diesen Thread wieder macht, weis ich nicht.

Aber anstatt hier immer so sinnige Kommentare gegen meine Person zu äußern :kl, nennt doch mal Argumente warum der ND sinnvoller ist als der alte Defender. Das er besser ist stelle ich überhaupt nicht in Frage!

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Also Moonbull,

Die Frage ist eher, was benötige ich wirklich... Das Reserverad auf der Haube ist leider auch beim Alten schon lange nicht mehr erlaubt und nur bei den älteren die das schon hatten noch im Bestandschutz! Zudem ist hier die Frage wozu? Ich fuhr oft alte Defender die das Rad auf der Haube haben. Das schaut cool aus OK. Doch behindert das die Sicht derart, das es eigentlich Sinnlos ist!

Oder wir gliedern nach Machbar Technisch oder TÜV?

Technisch baue ich Dir alles was Du oben aufgenommen hast! Wir machen z.B. gerade einen Prototyp, also ein Kunde baut das selbst, Durchstieg im D3 Dach ins Dachzelt... Hubdach gibt es für den D3-4 und machbar auch für den ND - das ist nur eine Frage des Preises. Doch wer will das? Gäbe es einen Markt oder bekommen wir min 20 Leute die sowas haben wollen. Kosten wären ca. 15-19.000 Euro. Dann bauen wir das auch...

Auf die Plastikbleche beim ND kann man steigen, dazu habe ich Bilder20200630_200907.jpg und Werkzeug kann man da auch ab legen... Und ob nun das Alu zerkratz oder die Kunststoffbleche?

Ich finde die Gespräche auch eher anregend um zu zeigen, dass der ND top ist. Und er natürlich seinen Einsatzzweck hat und der Ad seinen mit einigen Überschneidungen.

Die meisten hier wissen eh um was es geht und nutzen ihr Auto für das was sie eben benötigen....

Also die Einschränkung ist hier eher das Können und es ist eben nicht wirtschaftlich! Aber ein G600 6x6 ist eben auch was besonderes und nicht wirtschaftlich! Leute die sowas wollen, lassen sich das bauen... und lamentieren nicht in Foren was nicht geht. Es ist halt dann keine günstige Serienfertigung...

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

die Plastikbleche habe anscheinend ja auch eine extreme Rutschhemmung!;)
Sorry, ich wollte nur den Thread auflockern....

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Dann mal eine Gegenfrage, wozu benötigt man heute noch einen ND? Es gibt genügend sehr offroadtaugliche SUV die auch die bequemlichkeiten des ND mitbringen. Und wie viele der ND-Fahrer hier auch zugeben, wird er am wenigsten im harten Gelände eingesetzt. Zum Reisefahrzeug ist schon vom Platz her der Discovery 5 besser geeignet, zudem er auch noch günstiger ist.
Wer natürlich unbedingt einen Wagen haben muss der den Namen einer Ikone trägt, dieser aber in keiner Weise mehr gerecht wird, der soll gerne den überteuerten Preis dafür bezahlen. Das ist halt eine clevere Bauernfängerei von LR.

Der ND ist auf seine Art und Weise schon Top, keine Frage. Aber es fehlt ihm einfach die Seele des alten Defenders.

Bitte vergleiche nicht die Riffelbleche des ND mit denen des OD, das ist für einen Zubehörlieferanten aus der Offroadbranche schon fast lächerlich. Wie bis du denn da überhaupt hochgekommen?=)

PS: mein Bruder ist den ND am Montag Probegefahren. Der Vorführwagen hatte diese Explorer-Pack mit Leiter. Er hat nur noch den Kopf geschüttelt über diese sinnbefreite Kiste und Leiter an den Seitenfenstern. In den Rückspiegel sieht man daduch fast gar nichts mehr. Und der Defendder ist nach hinten schon sehr unübersichtlich. Ohne Kamera geht da ja fast nichts mehr.

PPS: Ich fahre seit ca. 15 Jahren mein Reserverad auf der Motorhaube spazieren und es hatte noch nie einer Probleme damit. Anscheinend kennst du das nicht.
Ich muss täglich mehrmal an die Hecktüre und es war mir dauerhaft einfach zu blöde mit dem Rad daran. Aber wenn wir Touren gefahren sind, konnte ich so auch immer ein zweites Reserverad transportieren oder auch Kanister an die Hecktüre hängen.

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

die Plastikbleche habe anscheinend ja auch eine extreme Rutschhemmung!
Aber bitte nur mit Crocs betreten!

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

@Moonbull wie kommst Du eigentlich darauf das ein Disco günstiger ist als ein ND?

Der Disco startet bei etwas über 61.000€

Der ND (110) startet bei 55.600€

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Ich glaube was Moonbull meint ist das (gewerbliche) Leasing... zumindest ist das mein derzeitiger Eindruck. Gehe ich (heute) in den Konfigurator bekomme ich bei nahezu identischer Rate einen ND Basis D200 mit minimalen, aber sinnvollen Extras ausgestattet. Mache ich das mit dem D5, dann ist ein R-Dynamic Paket D300 HSE mit ALLEM außer Garagentoröffner drin!! Und den brauche ich so gar nicht, weil Garage zu niedrig ;-) Anders herum gesagt: Specke ich den D5 dann auf ein sinnvolles Maß herunter, dann komme ich mehr als 150,00 EUR günstiger pro Monat in der Rate weg. Und der D5 - jetzt mal persönliche Geschmacksfragen außen vor gelassen - ist gegenüber dem ND nochmal ein anderes Kaliber. Gleichwohl mir der ND optisch besser gefallen würde... und wahrscheinlich auch der bessere Wagen fürs Gelände wäre (was ich aber so nicht fahre) ;)

insofern, ja - der ND wäre für mich teurer als der D5...

Cheers

Tom

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Ja das ist so wie LandLordTom schon schreibt. Ich würde den Discovery 5 R-Dynamic mit 6Zylinder MEHV Turbobenziner sogar 185,- im Monat im Leasing günstiger bekommen wie ein ND R-Dynamic mit 6Zylinder MHEV Turbobenziner. Der Defender hätte zwar 40 PS mehr aber ein schmalere Ausstattung und deutlich weniger Platz bei fast indentischen Außmaßen.
Es ist nun mal so das es auf den Discovery 5 satte Rabatte gibt weil er nicht so gut verkauft wird.
Ich bekomme z.B. auf den Discovery 5 bis zu 35% Rabatt, auf den Defender derzeit nur max. 25% das aber unabhängi von Leasing. Bei Barkauf gehen noch einmal 3% weniger. Das alles aber nur weil ich mal jahrelang für LR als Firma gearbeitet habe.
Auf meinen Defender habe ich seinerzeit 32% bekommen und auf den Discovery Sport auch 30%.
Von daher ist es schon ärgerlich das der ND so eine teure Gurke geworden ist und für mich auch nicht zu gebrauchen ist.

PS: @Backcountry,
ich glaube nicht das sich ein Aufstelldach im ND so einfach realisieren lässt, schaust du hier mal rein:https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...ions-Ausbauten
Dazu wären schwerwiegende Eingriffe in die Fahrzeugarchitektur notwendig. Da kommst du mit 15 - 19000,- bei weitem nicht hin. Von daher kann ich zu Recht behaupten das der ND sich nicht so ausbauen lässt wie das Urgestein.

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Ok... Da ich mir nie ein Angebot für den Disco 5 haben machen lassen, kann ich bei Leasing nicht mitreden.

Ich kann aber verstehen das der Disco (im Leasing) günstiger ist. Die Gründen dafür wurden ja schon geschrieben. Aber über Geschmack lässt sich nicht streiten. Offensichtlich wird er von LR subventioniert.

Diese Verkaufsfördernde Maßnahme ist beim ND aktuell nicht notwendig.

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Ja der Discovery 5 und der Range Rover werden immer mehr die Ladenhüter bei LR.
Der Evoque und der Discovery Sport verkaufen sich noch relativ gut, obwohl die Absatzzahlen allgemein bei LR stetig sinken.
Wie sich das beim ND herausstellt wird sich noch zeigen. Ich habe gehört das sie mindestens 50000 Stück per Anno verkaufen müssen damit er sich rechnet. Das dürfte in den ersten 2-3 Jahren noch gehen, aber auf Dauer wird das schwer bei dem Preis.
Vom alten Defender wurden über 70 Jahre lang kontinuierlich zwischen 21-28000 Stück im Jahr verkauft. Das war für LR eine relativ sicher Einnahmequelle.

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Nun ich sage ja nicht das es einfach ist und das es halt auch teurer ist, was es nicht besser macht - ich sage nur, es geht, wenn man es will und bezahlen kann. Die Preise habe cih mal vom D3-4 übernommen und was ich ansonsten an Preisen kenne. Klar kann man schon alleine für den TÜV mal eben 10.000 Euro Gebühren hin legen... Ja Der alte ist einfacher um zu bauen.

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Nun Du sagst es ja... Es muss jeder entscheiden...

Ich bin auch der Meinung, das der ND für den Zivilisierten Markt gedacht ist. Im Vergleich zu anderen SUVs ist er dann aber der Urigste oder? Will ich einen Lastesel? Schaue ich bei Toyota oder Kamaz, ineos, Mahindra usw. Will ich einen Defender? Dann kaufe ich einen Defender bis 2016 !

Will ich was extrem umbauen? Dann mache ich das: ScreenHunter_2694 Jan. 13 11.06.jpg Lach

Ansonsten ist das immer nur die Frage: Kaufte ich einen neuen Defender 2016: Wer hat den gleich extrem umgebaut, Löcher gebohrt oder was abgesägt oder den Innenraum raus gerissen und ein Hochdach drauf geschraubt? 1% ? Nur weil der ND runder ist, ist das ja nicht unmöglich. Es ist do eher so, das meist der Deutsche, einen Neuwagen eh nicht richtig ran nimmt! Nur wenige die sowas kaufen, und einsetzen... 2016 wurden mehr Defender von 1990 um gebaut aus aktuelle Modelle ;-) also mal so dahin gestellt - um zu veranschaulichen was ich meine. Einen P38 als der raus kam, fuhr damit keiner im Gelände oder? Heute sind das Trailmonster!

Also der D3 auf den Markt kam, war das wie mit dem ND und schaut wie viele die nun nutzen umbauen usw. ;-) Der ND ist eben erst raus gekommen, da wird noch viel kommen. Zulieferer werden Lösungen anbieten usw. Ich weiß es - bin ja selbst dran ;-)

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Hallo backcountry, ich wäre für eine gute Rückfahrscheinwerfer-Lösung sehr zugänglich!
Ich habe aber die Anforderung, dass sich die sehr gut in das Heck-Design einfügen müsste.
Die Lösung von "Powerful UK" ist derzeit nicht lieferbar, aber so in etwa - mit eventuell besser passenden Rückfahrscheinwerfern - stelle ich mir das vor.

Meine Anforderung ist, nach hinten viel Licht zu haben um auch in der Nacht bei Dunkelheit einen Anhänger ankuppeln zu können und Deichsel/Kugelkopf gut in der Kamera sehen zu können.
Die Serien-Rückfahr-"Lichtleins" erfüllen mir diese Anforderung jedenfalls nicht zufriedenstellend. Das ist mein einziges Manko am ND (bis jetzt).

LG aus AT

AW: Der neue auf der Paris-Dakar

Da bin ich mal gespannt wie eine Umbaulösung zum Thema "Schlafen im ND" aussehen wird!
Als ich noch regelmäßig an Treffen und Veranstaltungen teilgenommen habe, gab es enorm viele Leute die in ihren Fahrzeugen übernächtigt haben. Aber die Kultur einiger Treffen hat sich ja auch mit dem Zeitgeist geändert.
Schade das du auf deiner Webpage keine Reverenzen von deinen vielen Umbauten zeigst!
Wie heißt doch der Spruch: Pictures or it didn`t happend.;)