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TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

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    #1

    TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

    Hallo zusammen,
    seit dem es etwas kälter geworden ist habe ich bei meinem 2.4 TD4 BJ 2007 mit einer Laufleistung von 229tkm folgende Symptomatik.

    Nach dem Kaltstart spüre ich Gangunabhängig und nicht auf einen genauen Drehzahlbereich eingrenzbar ein Ruckeln im Schubbetrieb. Dieses Ruckeln tritt lediglich auf bis der Motor warm gefahren ist und auch lediglich im Schubbetrieb. Sobald die Temperaturanzeige auf 9 Uhr steht ist das Ruckeln im Schubbetrieb weg, tatsächlich aber auch erst Punktgenau sobald der Motor laut Anzeige warm ist.

    Alle Injektoren wurden vor rund 20tkm durch den Vorbesitzer in einer Werkstatt erneuert. Beim Kaltstart nach langen Standzeiten (mindestens 24 Stunden) kommt es zu einer kleinen weißen Wolke (das aber auch schon vorher).

    Ich hoffe der ein oder andere von euch hat dazu eine Idee. Die Suchfunktion habe ich dazu schon bemüht, finde dazu allerdings nur Beiträge, bei denen dieses Problem auch außerhalb des Schubbetriebes auftritt, auch wenn der Motor warm ist, mit u.a Leistungsverlust. All das ist bei mir aber nicht der Fall.
    Vielleicht hat der ein oder andere von euch eine Idee, würde mich freuen!

    Jetzt schon vielen Dank für eure Hilfe!
    Fabian
    Stichworte: kaltstart, ruckeln, schubbetrieb, td4 110
    #2
    AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

    Zitat von Fabiusderfisch Beitrag anzeigen
    [...] ein Ruckeln im Schubbetrieb. Dieses Ruckeln tritt lediglich auf bis der Motor warm gefahren ist und auch lediglich im Schubbetrieb. Sobald die Temperaturanzeige auf 9 Uhr steht ist das Ruckeln im Schubbetrieb weg, tatsächlich aber auch erst Punktgenau sobald der Motor laut Anzeige warm ist.[...]
    Natürlich kann das leider viele Ursachen haben, bei mir ist das aber auch.

    1. Läuft er mit konstanter Drehzahl im Stand wenn "Ruckelbedingungen" herrschen? Falls nein, würde ich das VCV prophylaktisch tauschen, die Laufleistung würde dafürsprechen.

    2. Falls dort keine Auffälligkeiten, würde ich (vorsichtig) zunächst einmal den LMM reinigen, alternativ vor dem Kaltstart abstecken und sehen was passiert.

    3. Reinigen des MAPT-Sensors, der mißt den Ansaugdruck der in die Kraftstoffmengenberechnung eingeht. Punkt 2 und 3 bestimmen die eingespritzte Dieselmenge, also die müssen 100%ig funktionieren.

    4. Grundsätzlich muß das Verstellgestänge des Turbostellglieds leichtgängig sein, das in jedem Fall einmal schmieren.

    Wenn alles bis hierher nichts geholfen hat, testweise zwei Tankfüllungen Super-duper-Premium-Diesel. Das kann man auch an den Anfang stellen.

    Bitte möglichst *nur eine Sache auf einmal machen*, sonst machst Du die Eingrenzung schwierig. Und bitte Feedback geben wenn es weg ist.

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      #3
      AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

      Hallo Hornet,

      vielen vielen Dank für deine Tipps! Die werde ich alle der Reihe nach durchgehen.

      Wie er sich im Stand verhält hatte ich oben leider vergessen zu beschreiben, da läuft er völlig normal, wie immer. Das mit den beiden Tankfüllungen muss ich leider erst einmal nach hinten stellen, er steht bis zum Anschlag voll getankt in der Garage und ein Tank reicht bei mir aktuell über einen Monat.

      Ich werde die anderen Punkte der Reihe nach und nicht auf einmal, gleich im neuen Jahr angehen und danach Feedback geben :).

      Viele Grüße
      Fabian

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        #4
        AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

        Zitat von Fabiusderfisch Beitrag anzeigen
        [...]
        Ich werde die anderen Punkte der Reihe nach und nicht auf einmal, gleich im neuen Jahr angehen und danach Feedback geben :).

        Viele Grüße
        Fabian
        Super. Ich selbst habe gestern den Drucksensor + Luftmassemesser im Ultraschallbad blitzblank gereinigt und mich dadurch natürlich nicht an meine eigene Empfehlung, nämlich nicht alles auf einmal machen, gehalten. Bei der Sensorik sehr sehr vorsichtig reinigen, am besten keine mechanischen Versuche wie Bürsten, Stochern etc. Sonst futsch. Für diesen Fall:
        BOSCH Sensor, Ladedruck, Artikelnummer: 0 261 230 224
        RIDEX Luftmassenmesser, Artikelnummer: 3926A0043

        ... kosten zusammen knappe € 80,--

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          #5
          AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

          Gibt es eine Möglichkeit zu prüfen, ob die beiden Sensoren noch in Ordnung sind?

          Gruß
          :o

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            #6
            AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

            Zitat von Hasdrubal Beitrag anzeigen
            Gibt es eine Möglichkeit zu prüfen, ob die beiden Sensoren noch in Ordnung sind?

            Gruß
            :o
            Prinzipiell schon, Du müßtest wissen was für Werte sie bei welchen Bedingungen liefern. Dann einen kleinen Teststand bauen, verdrahten und messen. Aber natürlich mußt Du wissen, was für Referenzbedingungen Du hast um die Sensorik gegenprüfen zu können, eine Kalibrieranordnung sozusagen.
            Eventuell reicht es aber auch schon irgendwo Durchgang zu prüfen oder das Grundsignal zu messen.
            Einfach die Nanocom-Werte anzeigen lassen und auf Plausibilität prüfen?
            Oder gegen neue tauschen (einer nach dem anderen) und auf Veränderungen im Fahrbetrieb prüfen -- ginge auch und wahrscheinlich am pragmatischsten :-)

            Aber wenn er gut läuft sind sie bestimmt in Ordnung, ansonsten werden Ersatzwerte genommen....

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              #7
              AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

              Ok, danke, so dachte ich mir das in etwa auch.
              Die pragmatische Lösung find ich gut, werd aber beide vorher nochmal reinigen. ;)

              Gruß,
              :o

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                #8
                AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                Sodele, hab nun mal den LMM gereinigt, um das ganze mal zu dokumentieren und zu zeigen wie versifft das Teil war, hier noch ein paar vorher / nachher Bilder. Leider hat es zu keiner Verbesserung der Problematik geführt, ich werde nun den MAPT Sensor reinigen und nach einer Probefahrt berichten.

                vorher.jpg IMG_20210107_130819.jpg

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                  #9
                  AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                  Gibt es schon Neuigkeiten zu diesem Fehler?

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                    #10
                    AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                    Moin Chriscop,

                    nein, aktuell noch nicht. im laufe der Woche mach ich mich an dem MAPT Sensor und werde danach noch einmal berichten. Plagt dich die gleiche Symptomatik?

                    VG
                    Fabian

                    Kommentar

                      #11
                      AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                      Hallo,

                      prüfe auch mal den Kupplungsschalter. Irgendwas muss die Schubabschaltung verhindern, damit es Ruckeln kann.

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                        #12
                        AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                        Gleiche Symptomatik bei mir. Injektoren geprüft und erneuert, LMM ersetzt, Dieselfilter durch Original ersetzt, Vorglühen funktioniert wie es soll, Abgastemperatur geprüft, Fehlerspeicher ausgelesen. Alles durch eine renomierte Landy Fachwerkstatt im Südwesten Deutschlands.

                        Heute ist er mir an jeder Kreuzung und Ampel an der ich halten musste nach wenigen Sekunden ausgegangen. Ansonsten unruhiger Motorlauf und leichte Bewegung des Drehzahlmessers im Standbetrieb. Sobald der Motor Temperatur hat ist alles in Ordnung.

                        Ich bin mit meinem Latein am Ende...

                        Jeder der mir eine Lösung bietet ist willkommen.

                        Grüße Alex

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                          #13
                          AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                          Evtl. das VCV-Ventil an der Hochdruckpumpe.
                          404 Not Found
                          https://www.blacklandy.eu/blboard/forum/search.php?searchid=10692099
                          Gruß aus Buxtehude
                          Malte

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                            #14
                            AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                            @Born: zu 100% das Mengenregelventil (oder VCV oder Zumesseinheit)
                            Gibt es z.B. hier

                            Grüße
                            Steffen

                            Kommentar

                              #15
                              AW: TD4 2.4 ruckelt ausschließlich im Schubbetrieb bei kaltem Motor

                              Ich werde es tauschen und hier berichten. Danke für den Tipp

                              Grüße Alex

                              Kommentar

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