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Wieder mal die Handbremse

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    #16
    AW: Wieder mal die Handbremse

    Danke @wedgeV8 für das heraussuchen der Doku!
    Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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      #17
      AW: Wieder mal die Handbremse

      Zitat von wedgev8 Beitrag anzeigen
      Der Schalter in der Mittelkonsole ist nicht am CAN Bus. Der schickt den "Bremse ziehen" Befehl direkt als 12V Spannung ganz simpel zum EPB Modul. Der CAN ist natürlich auch am Modul dran und darin wird entschieden wie gebremst wird. Fa. Küster baut da schon dolle Dinger.
      Wenn der Bus kein Signal mehr oder unplausinle Signale ans Modul schickt, dann fährt der Zugmotor tatsächlich zu bis zur Begrenzung durch die Kraftmessapparatur darin. Und so lange wie du den Schalter ziehst. Also sind Bremsimpulse bedingt möglich. Denk dran, es ist der absolute worst case wenn das passiert, da bist du froh wenn überhaupt irgendwas bremst. Und bei 180 ist das eh hypothetisch, bist dann eh tot, auch beim hochziehen der altmodischen Seilzugbremse im alten Golf meiner Eltern.
      Ich musste damals mit der Analyse der EPB abbrechen. Ich hatte alles versucht, einen Gegenstecker/Buchse für den Stecker am EPB-Modul zu bekommen. Jetzt habe ich einen gebrauchten Parking Brake Handle bestellt. Bin mal gespannt, ob evtl. die drei Schalterfunktionen am EPB-Prozessor vorbeigehen. Also direkt die H-Brücke des DC-Motors ansteuern.

      Schade, dass keine weiteren techn. Unterlagen aufzutreiben sind.

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        #18
        AW: Wieder mal die Handbremse

        Was willst du an dem Schalter denn auskundschaften? Der Stecker hat 6 Anschlüsse, einer an Masse, ein Draht zur Instrumentenbeleuchtung und 4 direkt zum EPB Modul. Alle 6 haben nur 0,5mm² Querschnitt, also nur Steuersignale und keine Leistung.
        Da der Zugmotor im Modul aber ordentlich Strom zieht, muss also im Modul noch die Elektronik bzw. Prozessor dazwischen sein.
        Schließlich wird das Modul mit einer 6mm² (4mm² bei den frühen Baujahren) Leitung von der 30A Sicherung versorgt.
        Und dieser Prozessor im EPB Modul entscheidet wann der Fallback2 (s.u.) eingetreten ist.

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          #19
          AW: Wieder mal die Handbremse

          Zitat von wedgev8 Beitrag anzeigen
          Was willst du an dem Schalter denn auskundschaften? Der Stecker hat 6 Anschlüsse, einer an Masse, ein Draht zur Instrumentenbeleuchtung und 4 direkt zum EPB Modul. Alle 6 haben nur 0,5mm² Querschnitt, also nur Steuersignale und keine Leistung.
          Da der Zugmotor im Modul aber ordentlich Strom zieht, muss also im Modul noch die Elektronik bzw. Prozessor dazwischen sein.
          Schließlich wird das Modul mit einer 6mm² (4mm² bei den frühen Baujahren) Leitung von der 30A Sicherung versorgt.
          Und dieser Prozessor im EPB Modul entscheidet wann der Fallback2 (s.u.) eingetreten ist.

          Ich weiß nicht, wie du auf solche absurden Gedanken kommst, den Motorstrom über den Handbremshebel zu führen. Ich habe von Schalterfunktionen gesprochen, die letztendlich zum Leistungsteil (H-Brücke) des Controllers geführt werden. Dieser Leistungsteil mit seiner H-Brücke, bestehend u.a. aus Power MOSFETs FR4104, steuert den Motor an. START, STOP, BRAKE (Motor), DIRECTION, PWM.

          Mit dem bestellten Handschalthebel habe ich die Möglichkeit, meinen EPB-Versuchsaufbau mit einem originalen Schalter die richtigen Signale an das EPB-Modul zu senden. Somit kann ich die Logik-Pegel mit dem Oszi oder Tracer auf dem Controller board weiter/tiefer verfolgen. Einen Teil der Platine habe ich bereits entschlüsselt.

          So wie es aussieht, ist der Leistungsteil direkt via Sicherungen mit dem Akku verbunden. Die Logik, also der Controller-Teil, wird mit dem Zündschloss ab Stellung II versorgt. Auch [Zündung = ON] wird seperat zur Logik geführt. Das ist aber noch vorbehaltlich.

          Diese neu zu erwartenden Kenntnisse interessieren mich. Es wäre z.B. wichtig zu wissen, ob im worst case, wenn also der Controller mit seinem µP und seiner SW abstürzt, die Steuerleitungen auch bis zum Leistungsteil/Motoransteuerung gelangen. Das wäre ein hoher Sicherheitsgewinn.

          In älteren Beiträgen habe ich schon darauf hingewiesen, dass Wasser in das EPB-Gehäse eindringen kann und Teile, oder sogar die gesamte Platine, zerstören und somit stilllegen kann.
          Zuletzt geändert von LRthebest; 31.12.2020, 10:53.

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            #20
            AW: Wieder mal die Handbremse

            ....hast du die Fa. Küster schonmal kontaktiert ob die spezifische technische Infos zu diesem älteren Modul rausrücken?

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              #21
              AW: Wieder mal die Handbremse

              Zitat von wedgev8 Beitrag anzeigen
              ....hast du die Fa. Küster schonmal kontaktiert ob die spezifische technische Infos zu diesem älteren Modul rausrücken?
              Ja, habe ich. Die haben mich aber wieder an LR verwiesen. :(

              Ich habe noch einen guten Draht zu einem Hard- und Softwareentwickler bei einem entsprechenden Hersteller in D.. Mal sehen. Das kann ich leider aber alles nur nebenher machen. Habe unter Zeitdruck gerade eine Patentanmeldung erarbeitet und eingereicht. Zwei große stellmotoren mit kraftschlüssigen Bewegungsarmen. Fast wie eine EPB, aber sehr viel größer und mehr Reserven. :D

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                #22
                AW: Wieder mal die Handbremse

                Hallo ihr beiden,
                erstmal ein gutes neues Jahr ohne Unfälle und mit überschaubaren Schäden ;-)
                Bei eurer Diskussion hab ich fast kein Wort verstanden und hat auch meine Fragen nicht beantwortet. Aber das hat sich gestern ohnehin erledigt. Beim Fahren hat ständig dass gelbe und rote Warnlämpchen (P) geleuchtet, zusammen mit dem Ausfall des Radio und AUfleuchten der Gurtwarnung. Dann 10 km später: Programme nicht verfügbar - HDC Fehler - Handbremsfehler - Absenkung - Motorfehler - kurzer harter Ruck (Motor oder Handbremse?). Ende einer Dienstfahrt. Dann Abschleppen zur Werkstatt. Mal sehen was die finden. Motor sprang an zum Hochfahren auf den Schlepper, aber mit allen möglichen Warnungen.
                Grüße
                edi

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                  #23
                  AW: Wieder mal die Handbremse

                  .....shit!
                  Na dann..... Frohes Neues Jahr, und ich drücke die Daumen.

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                    #24
                    AW: Wieder mal die Handbremse

                    Shit!!! Umso mehr wünsche ich ein gutes neues Jahr!

                    Hast du irgendwas am OBDII-Stecker stecken lassen?
                    Ist es eine LR-Werkstatt?
                    Lass dir die ausgetauschten Baugruppen aushändigen.

                    Viel Glück!

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                      #25
                      AW: Wieder mal die Handbremse

                      Den OBDII Stecker verwende ich nicht. Und der Würfel steht bei hiesigen LR-Dealer. Der war immer sehr bemüht Fehler zu finden, auch wenn ich wohl der letzte Disco3 Fahrer in der Gegend bin. Altteile hab ich auf Wunsch auch immer bekommen - hat mich immer interessiert, was da kaputt war.
                      Danke
                      Edi

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                        #26
                        AW: Wieder mal die Handbremse

                        ...na ja, beim 4er ist es ja das gleiche Modul und da wurden die letzten Anfang 2017 verkauft. Von daher sollte ein LR Dealer schon in der Lage sein die Handbremse in den Griff zu bekommen.

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                          #27
                          AW: Wieder mal die Handbremse

                          Falls von Interesse:

                          Ich habe den Handbremshebel mal analysiert und ein paar Fotos gemacht. Mit dieser Widerstandsschaltung lassen sich einige Prüfungen und Schalterstellungen gut ermitteln.

                          IMG_20210107_0001.jpg 20210105_143333.jpg 20210105_143413.jpg 20210107_101356.jpg

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                            #28
                            AW: Wieder mal die Handbremse

                            Top. Auch wenn ich jetzt konkret selbst damit nicht weiter arbeiten kann - das wirst du sicher tun. ;)
                            Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                              #29
                              AW: Wieder mal die Handbremse

                              Zitat von gseum Beitrag anzeigen
                              Top. Auch wenn ich jetzt konkret selbst damit nicht weiter arbeiten kann - das wirst du sicher tun. ;)
                              Nee, so wichtig und interessant ist das, allgemein betrachtet, nicht wirklich. :D

                              Nachdem mich aber wedgeV8 (Tom) mich eines Besseren belehrt hatte, war meine Neugierde groß. Und ja, für die weitere Analyse an der EPB sehr wertvoll. :)

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                                #30
                                AW: Wieder mal die Handbremse

                                Der Würfel ist wieder zuhause. Alle Massepunkte nachgezogen (waren in Ordnung), den + Pol nachgezogen (hatte einen Hauch von Spiel, aber war halt nicht fest. Fehlermeldungen haben eine Kommunikationsfehler angezeigt. Hat wohl alles nix mit der EPB zu tun. Als Verdächtigen hat man das Kombiinstrument ausgemacht. Falls der Fehler wieder auftritt, dann soll der gewechselt werden (ca 1500.- soll ich mal veranschlagen). Was lernen wir daraus? Blinkblink nicht ignorieren, auch wenn sie nix aussagen. Das ganze weiter zu beobachten - entspanntes Fahren sieht für mich anders aus. Eigentlich ein Eingeständnis, dass die Entwickler die Elektronik nicht im Griff haben (die Mechatroniker können auch nicht zaubern). Also hoffen, dass der Disco wieder vor der Haustüre zusammenbricht und nicht im Urlaub.
                                Danke für eure Antworten,
                                Edi

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