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Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

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    #1

    Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

    Hallo liebe Gemeinde, wie schon an anderer Stelle beschrieben, hatte ich kürzlich einen Kurzschluss zwischen Sicherungskasten (Sicherung 12 Passenger Compartment) und ECU (C0658-33). Den eigentlichen Kurzschluss konnte ich nicht finden und habe die Leitung kurzerhand neu gezogen. Das funktioniert auch soweit. Also Auto fährt wieder.

    Jetzt habe ich allerdings das Problem, daß die Lichtmaschine nicht lädt. Keine Ladekontrollanzeige beim drehen des Zündschlosses auf II, Tacho zeigt keine Geschwindigkeit, Nanocom zeigt keine Geschwindigkeit und keine Ladespannung.

    Das könnte natürlich wohl die Lichtmaschine sein, glaube ich aber nicht. Im Manual Defender 02MY ist das Laden so beschrieben:

    DESCRIPTION AND OPERATION
    Charging
    Alternator
    Feed from the positive battery terminal (C0192) is supplied to the alternator (C0183) via the starter motor (C0178) on an R then N wire.
    When the engine is started, the magnetised rotor within the stator windings generate 3 phase alternating current (ac) and voltage that rises rapidly with rotor speed. The field diodes in the rectifier pack convert the ac current into direct current (dc). Output current from the field diodes supplements the initial current flowing through the field windings. This causes an increase in the magnetic influence of the rotor, resulting in self-exitation of the alternator. The field current increases with rotor speed and thus increases the generated current and voltage until the alternator is fully excited. The alternator (C0183) charges the battery (C0192) via the starter motor by providing current on an N then R wire.
    Ignition/No Charge Warning Lamp
    Fuse 13 of the passenger compartment fuse box (C0580) provides an ignition feed to the ignition/no charge warning lamp (C0233) on a WG wire. The earth path for the warning lamp (C0233) is controlled by the alternator (C0226) on an NY wire. When the alternator outputs a voltage equal to that supplied by the battery, the warning lamp is extinguished as the potential difference across the lamp is 0 volts.

    Das erste Problem ist schon der Sachverhalt, daß Sicherung 13 bei mir Brake Pedal switch ist. Im Diagram Charging und Starting ist das dann auch die Sicherung 15 => Header 0285 =>Instrument Pack => C0448-2/C0162-2 zur Lichtmaschine.

    Der Ladekontrollkreis erst geschlossen, wenn diese Verbindung funktioniert und die Ladekontrolle kann auch jetzt erst leichten (Nach Manual Defender MY99 4.8)

    1. Frage: Welche Aufgabe hat eigentlich Header 0285? Wie kann ich überprüfen, ob hier alles ok ist?
    2. Frage: Könnte der Regler der Lichtmaschine alleine für diese Probleme verantwortlich sein? Kann der Regler zerstört werden, wenn Sichtung 12 durchbrennt?

    Hat jemand sonst noch Ideen?
    ...von Bullerbü nach Babylon....
    Stichworte: -
    #2
    AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

    Bei den Sicherungen musst du schon einen ab 2A Schaltplan nehmen , hast du den ? Und ja wenn eine Lichtmaschine dreht ohne ihre Spannung los werden zu können kann die Schaden nehmen . Ohne Erregerstrom lädt sie natürlich auch nicht . Kann es sein das all diese Kabel in dem Kabelbaum ruhen der bei dir defekt ist ?
    Gruß Manfred

    Do what you want , but do it with Style

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      #3
      AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

      Es gibt eine Sicherung,fürs Instrumentenboard.
      Die Ladekontrolle wird vom Steuergerät geschaltet.
      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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        #4
        AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

        Zitat von Eisbär Beitrag anzeigen
        Bei den Sicherungen musst du schon einen ab 2A Schaltplan nehmen , hast du den ? Und ja wenn eine Lichtmaschine dreht ohne ihre Spannung los werden zu können kann die Schaden nehmen . Ohne Erregerstrom lädt sie natürlich auch nicht . Kann es sein das all diese Kabel in dem Kabelbaum ruhen der bei dir defekt ist ?
        Hallo Eisbär, ich habe die "Defender MY 2002 Wiring Diagram" Sammlung. Was bedeutet 2A? Schaltpläne zu lesen war bislang nicht unbedingt mein Spezialgebiet, aber mittlerweile habe ich mich da ganz gut eingefuchst und ich komme zurecht. Was mich nervt und Rätsel aufgibt, sind die Widersprüche zwischen Wiring Diagram und Electric Library (Bezüglich Sicherung 15 oder Sicherung 13). Die Funktion der "Header" ist mir nicht klar. Ich vermute mal, das sind Sammelanschlüsse. Gibt es denn bessere Schaltpläne?
        ...von Bullerbü nach Babylon....

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          #5
          AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

          Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
          Es gibt eine Sicherung,fürs Instrumentenboard.
          Die Ladekontrolle wird vom Steuergerät geschaltet.
          Die Sicherung 5A fürs Instrumentenboard ist ok. Alle weiteren Anzeigen leuchten bei Pos II Zündschlüssel.
          Daß die Ladekontrollanzeige vom Steuergerät geschaltet wird, stimmt nicht. Ist jedenfalls dem Schaltplan nicht zu entnehmen. Soweit ich es den Schaltplänen entnehmen kann, sichert Fuse 15 mit 5A (nach Wiring Diagram) bzw Fuse 13 (nach Electric Library Defender 02MY) das Instrument Pack Warning Light Ignition ab. Dann geht es weiter Braun/Gelb zum Regler Lichtmaschine. Diese Verbindung habe ich noch nicht durchgemessen. Werde ich mich heute mal ranmachen.

          Was ich grade sehe:
          Nach Schaltplan Charging und Starting TD5 liefert Sicherung 12 ebenfalls 12V an die Lichtmaschine. Das ist durch das Überbrücken weggefallen....
          Das steht im Widerspruch zu Schaltplan 1 Power Distribution TD5: Hier ist Fuse 12 alleinig für die ECU Pin 33 (schwarzer Stecker) zuständig.

          Wie ich Widersprüche in einer Dokumentation doch liebe. Könnte jedenfalls der Fehler sein
          ...von Bullerbü nach Babylon....

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            #6
            AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

            Header habe ich jetzt kapiert: Die blauen Header verteilen auf drei weitere Stromkreise.

            Siehe hier: https://forums.lr4x4.com/topic/87116...ntsconnectors/

            Die Spleiße habe ich leider bislang ignoriert, weil ich das Konzept nicht verstanden hatte. Ich denke, das ist auch der Fehler.
            In der 1. Power Distribution führt das Kabel Grün/Weiss hinter Sicherung 12 in Spleiß A16 und dann weiter in die ECU und in 15 Charging and Starting geht das Kabel Grün/Weiss natürlich ebenso in Spleiß 16 und dann weiter in Spleiß 24 zu C0226-2. Das ist der Stecker auf dem Regler.

            Preisfrage: Wie finde ich einen Spleiß und wie sehen Spleiße überhaupt aus. Sind die irgendwie markiert (???) oder sind die nur anhand der Kabelattribute zu finden?
            ...von Bullerbü nach Babylon....

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              #7
              AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

              Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
              Die Ladekontrolle wird vom Steuergerät geschaltet.
              Wirklich?
              Die Ladekontrollleuchte hängt doch mit einer Sicherung auf Zündungsplus und mit dem anderen Pol an D+ der Lichmaschine.
              Solange die LM nicht dreht und/oder keinen Strom erzeugt (z.B. wegen eines Defekts) fließt Strom von Zündungsplus über die LKL und die Erregerwicklung der LM. Das ist dann ein Spannungsteiler und mit der an der LKL anliegenden Spannungsdifferenz leuchtet die.
              Sobald die LM Strom erzeugt, liegt an D+ von der Erregerwicklung her eine Spannung an, die immer mehr gegen +12V geht. Damit wird die Spannungsdifferenz an der LKL kleiner (geht gegen null) und die Leuchte geht aus.
              Da hat das Motorsteuergerät eigentlich nichts damit zu tun.

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                #8
                AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                Hab ich jetzt auch gelesen.
                Beim TD4 geht die Lampe aus,auch wenn man vergessen hat,
                den Stecker auf die Lima zu stecken.
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #9
                  AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                  Ja, beim Td4........
                  Beim Td5 ist wenigstens Manches noch so erfrischend einfach. :)

                  Nur, falls es jemand interessiert:
                  hier ein kleiner Ausschnitt aus meinem (exakt für meine Kiste selbst gezeichneten) Schaltplan mit einer Übersicht über die Anschlüsse der Instrumente.
                  (entspricht mit Ausnahme des nachgerüsteten Drehzahlmessers dem Originalzustand)

                  Schaltplan-Auszug-Instrumente.pdf

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                    #10
                    AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                    Oh, grade entdeckt: Könnte wohl ein- oder DER Fehler gewesen sein. Der Stecker ist C0448 Main Harness to Engine Harness. Grün/Weiss ist auch richtig. Das Kabel geht zum Regler. Kam mir beim Öffnen des Steckers entgegen. Hmm....Wie kommt der wieder rein. Da gibt es sicherlich eine Richtung. Einfach reinstecken geht nicht.
                    Bei der Gelegenheit gleich den Hersteller des Steckers entdeckt: Sumitomo HW 14. Gibt es sogar einzeln zu kaufen. Weiss jemand hierum der Pin da reingehört (Female)?



                    ...von Bullerbü nach Babylon....

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                      #11
                      AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                      Kannst du die richtige Lage nicht von den anderen Steckern ableiten ?

                      Ab 2A ist ab Modelljahr 2002 , wenn du einen der Beiden Teile ab 2A Fahrgestellnummer und z.B. das E Handbuch bis 2A ..... hast passen die nicht zusammen .
                      Gruß Manfred

                      Do what you want , but do it with Style

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                        #12
                        AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                        Kleines Update: Die Lichtmaschine lädt wieder. Es lag tatsächlich am Spleiß A16 irgendwo hinter Sicherung 12. Ich glaube nicht, daß man die genaue Lage der Spleiße ermitteln kann ausser über die Kabelattribute der einzelnen Kabel (Länge des Kabels bis zum Spleiß).

                        Ich denke, das war eine wirklich gute Übung für mich. Ich habe in den letzten Tagen viel gelernt und fühle mich jetzt wie (Elektro)Tarzan. Zumal ich mich immer um Schaltpläne herumgedrückt habe. Tacho noch nicht geprüft, aber ich glaube, das Tachosignal kommt der Lichtmaschine und wäre damit ebenfalls behoben. Morgen Armaturenbrett rein und Probefahrt, feiern tue ich aber schon heute.

                        Vielen Dank für die Hilfe und Unterstützung.
                        ...von Bullerbü nach Babylon....

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                          #13
                          AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                          Tachosignal kommt vom Geber am Verteilergetriebe.
                          Also nicht direkt von der LM.
                          Könnte aber sein, dass der Geber kein Signal generieren kann wenn die Spannung auf Zündungsplus (da hängt der Geber dran) zu gering ist (weil LM nicht lädt)??

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                            #14
                            AW: Ladekontrolle aus/ Batterie Lädt nicht Tacho zeigt keine Geschwindigkeit

                            Zitat von just4fun Beitrag anzeigen
                            Tachosignal kommt vom Geber am Verteilergetriebe.
                            Also nicht direkt von der LM.
                            Könnte aber sein, dass der Geber kein Signal generieren kann wenn die Spannung auf Zündungsplus (da hängt der Geber dran) zu gering ist (weil LM nicht lädt)??
                            Der Tacho geht jetzt in der Tat ebenfalls wieder nach Herstellung der Verbindung Sicherung 12=>Lichtmaschine
                            ...von Bullerbü nach Babylon....

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