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Defender Td5 Springt nicht an...

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    #1

    Defender Td5 Springt nicht an...

    Guten Abend,

    es ist bestimmt für viele ein leidiges Thema...aber nunja ich konnte leider keinen 100% passenden Post finden und stehe jetzt schon etwas länger auf dem Schlauch.

    Erstmal die Grunddaten zu meinem Fahrzeug:
    Ich habe einen Defender 110, Bj 1999 mit dem 10p Td5 Motor und ca 270000km.
    Seit ich ihn vor ca vor einem Jahr gekauft habe ist er immer sofort ohne lange zu orgeln angesprungen.
    Nun hatte ich ein paar Probleme mit meinem Kühlsystem. Er wurde bei einer langen Autobahnfahrt plötzlich heiß... Ich habe ihn dann als er im roten Bereich war sofort abgestellt und abschleppen lassen. Ich habe das Thermostet gewechselt, seitdem hatte ich keine thermischen Probleme mehr. Nun war aber mein Kraftstoffkühler undicht. Den habe ich ausgebaut, gereinigt und eingebaut. Soweit alles gut. Dann habe ich den Wagen gestartet. Er ist wieder gut angesprungen und dann nach ein paar Sekunden ausgegangen, als würde er keinen Diesel mehr bekommen. Dann dachte ich zuerst, dass er Luft im System hat, da der KKühler ja draußen war. Dann habe ich mehrmals, nach der Anleitung ''Starten nach leerem Tank'' versucht die Kiste anzuhauen. Leider kein Erfolg. Der Motor dreht aber kommt nix...

    Nun meine Frage: Kann das Problem überhaupt mit dem Kraftstoffkühlerausbau zusammenhängen? Soweit ich weis ist dieser ja im Kraftstoffkreislauf nach den PD-Einheiten.

    Ich habe jetzt schon ein paar Sachen gesehen, die ich auf jeden fall machen werde wie z.B. Öl im roten Stecker vom Steuergerät usw.

    Aber komisch ist ja, dass er davor super gelaufen ist und dass er auch angesprungen ist, nur eben nach ein paar Sekunden aus war.


    Vielen Dank schonmal und einen schönen Abend

    Elias
    Stichworte: defender, ecu, startet nicht, startprobleme, td5
    #2
    AW: Defender Td5 Springt nicht an...

    Moin Elias,

    schau mal, ob Du den Fehler weiter eingrenzen kannst. Ich würde als erstes prüfen, ob die Dieselpumpe im Tank läuft. Die hörst Du am Tank lauschend mehr oder weniger laut, wenn die Zündung eingeschaltet wird. Wenn die nicht läuft kann das verschiedene Ursachen haben: Dieselpumpe selbst, Relais, Steuergerät, Verkabelung, Sicherung ... . Glüht der Wagen noch normal vor?
    Daneben schau mal, ob Deine Batterie gut ist - nicht, dass Du den Fehler behebst und er dann doch nicht anspringt, weil die Batterie mau ist.

    Gute Besserung!

    Highlandy
    Anybody who loves whisky can't be all bad.

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      #3
      AW: Defender Td5 Springt nicht an...

      hallo,
      danke für die schnelle Antwort.

      Genau, dass hatte ich vergessen zu schreiben.
      Die pumpe läuft bei Zündung ein an. Das kann man sehr gut hören. Meinem Gefühl nach sogar fast schon zu deutlich. Die Batterie hat zwar nach einigen Versuchen langsam schlapp gemacht, aber ich habe daraufhin ein Ladegerät angeschlossen und der Motor dreht bei einem Startversuch ganz normal.
      Vorglühen tut er auch. bzw leuchtet das Symbol dazu auf und geht nach ein paar sekunden aus. Also so wie es sein soll.

      Nochmal zur Frage. Kann es bezogen auf die Dieselleitungen am Kraftstoffkühler sein, dass er ausgeht, nachdem er lief?

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        #4
        AW: Defender Td5 Springt nicht an...

        Eventuell: Der Kurbelwellensensor ist darunter in der Nähe.

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          #5
          AW: Defender Td5 Springt nicht an...

          den habe ich schon ausgebaut und durchgemessen, waren ca 1800 ohm ...sollte passen

          Kommentar

            #6
            AW: Defender Td5 Springt nicht an...

            Interessant, mein gebrauchter hat 1220Ohm....ich dachte jetzt auch eher wegen Kühlwasser/Diesel drüber gelaufen oder mal mit Werkzeug abgerutscht und den irgendwie beschädigt....

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              #7
              AW: Defender Td5 Springt nicht an...

              Hab das grade nicht mehr so genau vor Augen , da sind doch Schnellkupplungen an den Schläuchen oder ? Sitzen die wirklich gut ?
              Gruß Manfred

              Do what you want , but do it with Style

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                #8
                AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                Yep das sind Schnellkupplungen, die sich bei mir nach 15 Jahren auch etwas haben bitten lassen. Hab die bei mir dann alle gängig gemacht.
                Wenn da Luft rein käme, würde da aber doch sicher auch ein Tropfen austreten, es wäre also irgendwie sichtbar.

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                  #9
                  AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                  Überprüfe mal ob auch Diesel vorne ankommt.

                  Also Dieselleitung vorne abziehen, in ein geeignetes Gefäß halten und eine 2. Person macht macht mal die Zündung an.
                  Wenn da nur wenig bis tröpfchenweise kommt, auch nochmal am Dieselfilter prüfen.
                  Wenn da auch kaum was ankommt, dann die Pumpe aus dem Tank holen und überprüfen.

                  Bei mir war die Pumpe komplett verschlammt und das Messinggitter schon defekt, der Diesel tröpfelte Vorne nur noch raus.
                  Wagen sprang schlechter an, bis er mal kurz nach dem Start ausging und dann gar nicht mehr ansprang.

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                    #10
                    AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                    Also ich bin langsam mit meinem Latein am Ende...

                    Ich habe den Rücklauf vom Kraftstoffkühler abgezogen. Da kommt ordentlich Diesel raus wenn man die Zündung einschaltet. Also muss logischerweise auch genug Diesel zu den PD-Einheiten kommen, da es ja der Rücklauf zum Filter ist.
                    Undicht sind die Anschlüsse auch nicht... und selbst wenn müsste er doch laufen, da es nur der Rücklauf ist. Also selbst mit ausgebautem Kraftstoffkühler und offenen Rücklaufleitungen müsste er doch laufen. Auch wenn das natürlich eine riesen Sauerei geben würde.

                    Ich habe direkt am roten Stecker vom Steuergerät mit meinem Oszi gemessen und bekomme ein gutes Signal.
                    Außerdem habe ich vorne am runden Stecker für die PD-Einheiten das Signal gemessen. An jedem Pin bekomme ich eins. Jedoch nur ca 3 Ausschläge... Das hängt aber wohl eher damit zusammen, dass bei der Messung der Stecker abgezogen ist und das Steuergerät das Merkt.

                    Ich habe auch die Sicherung für die Dieselpumpe gezogen und den Starter drehen lassen um möglichen Diesel aus dem Brennraum zu drücken, falls er abgesoffen sein sollte... Alles ohne Erfolg...


                    Was könnte es denn noch sein?
                    Mir kommt nur noch schlechte Dieselqualität oder Luft im Kraftstoffsystem in den Sinn. Aber da weis ich nicht wie die da rein gekommen sein soll.

                    Wenn ich in der Rücklaufleitung vom Kraftstoffkühler zum Filter Luft habe, kann das dazu führen, dass er nicht mehr anspringt?


                    Sorry für den langen Text und Danke schonmal für weitere Tipps

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                      #11
                      AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                      Hm, das wäre jetzt echt ein doofer Zufall aber die ECU bei einem TD5 aus Bj 1999 ist doch mit der berühmt berüchtigten MSB ECU die gerne mal den Geist aufgibt oder? Was sagen die LEDs im Dashboard, glüht die ECU vor?

                      Zum Vergleich, CKP Signalform:



                      Ansteuerung Injektoren Leerlauf:

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                        #12
                        AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                        Danke für die Videos :)

                        KW-Signal war ähnlich. Bei den Injektoren habe ich Signale erhalten aber da ich den Stecker abgezogen hatte hat das Steuergerät bestimmt die Antaktung nach 2-3 mal abgebrochen. Aber sah ansich auch gut aus. Werde das nochmal machen und eventuell versuchen mit angeschlossenem stecker zu messen.

                        Nochmal zu meinem Problem:
                        Ich habe den Kraftstoffkühler ausgebaut und abgedichtet. Danach wieder eingebaut und gestartet. Er ist gut angesprungen und ca nach 10s undrund gelaufen und dann ausgegangen, als wäre der Tank leer... Der ist natürlich voll. Seitdem will er nicht mehr.

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                          #13
                          AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                          ^^ Hast Du denn jetzt schon etwas bezüglich des Öls am Steuergerät unternommen (siehe Beitrag #1), z.B. den kleinen Kabelbaum im Motor getauscht und die Steckverbindung an der ECU gereinigt und geschaut, ob Öl in der ECU ist? Vermutlich wäre es nicht verkehrt, die Daten mit einem Tester z.B. Nanocom auszulesen (Fehler, PDs etc. - habe ich aber keine Ahnung von) und die Daten von der ECU zu sichern.

                          Wenn die Pumpe sehr laut ist (siehe Beitrag #3), kann das ein Indiz dafür sein, dass da Luft im System ist oder die Pumpe nicht richtig ansaugt (z.B. verschlammt). Wie voll ist denn der Tank noch? Ist das noch die erste Pumpe?

                          Gute Besserung!

                          Highlandy
                          Anybody who loves whisky can't be all bad.

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                            #14
                            AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                            Ja ich habe zuerst Stecke des Steuergeräts abgezogen, mit bremsenreiniger sauber gemacht uns über Nacht hochkannt hingestellt, dass alles rauslaufen kann.
                            Also hier sollte kein Problem an den Pins sein. Natürlich könnte das Steuergerät intern mit Öl beschädigt worden sein. Aber ich bekomme ja immerhin ein Signal vorne am runden Stecker der PD Einheit.

                            Wie würde ich denn die Luft aus dem System raus bekommen?
                            Ich habe schon sehr oft die Zündung eingeschalten und auch schon 3 Min eingeschaltet gelassen.

                            Der Tank ist 3/4 voll. Also sollte die Pumpe eigentlich voll in Diesel stehen.

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                              #15
                              AW: Defender Td5 Springt nicht an...

                              Moin,
                              bitteschön (LINK) Kleiner Spoiler: hier ist die Dieselpumpe verschlissen (zu geringer Förderdruck).
                              Hier noch die anderen Videos - Ist zwar ein Disco aber:
                              https://www.youtube.com/watch?v=yDdsmG-50z8
                              https://www.youtube.com/watch?v=puipyCJnTUg
                              https://www.youtube.com/watch?v=KMMbHWY8Qqk

                              Gruß

                              Highlandy
                              Anybody who loves whisky can't be all bad.

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