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Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

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    Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

    Moin zusammen,
    ich fasse mich etwas kurz, da mein eben verfasster Beitrag durch Abmeldung dummerweise verlorengegangen ist...
    Also, ich bin Ratlos was das Fehlerbild meiner S3 109 Bremsen angeht.
    Der Wagen hat gerade neu Tüv und H Abnahme bekommen aber die Bremsen machen mich fertig!
    Ich hatte mich eigentlich auf erste Fahrerfahrungen in einer Serie gefreut...
    Also, ich habe den Wagen nach langer Standzeit gekauft, der Vorbesitzer hatte schon in einigen Punkten angefangen, aber es musste noch sehr viel gemacht werden.
    Der Wagen wurde vom Vorbesitzer auf 2 Kreisbremse umgebaut und mit neuem Bremskrafverstärker (BKV) versehen.
    Wir haben dann im ersten Tüvanlauf die Radbremszylinder Gereinigt/teilweise zerlegt, zusammengebaut, entlüftet und mit den "Halbmondrückstellern" justiert (bis schleift, dann 1 klick zurück)
    Dann war auf dem Prüfstand die bremse vorne recht nur 50% von links (alles nur Trailertransporte und noch nicht richtig gefahren)
    Dann haben wir vorne 4 neue Radbremszylinder+Leitungen/Schläuche verbaut und dann tüv mit guten Bremswerten bestanden.
    Dann sind auf der ersten Fahrt alle 4 Bremsen warm geworden; dann aufgebockt. Alle 4 Bremsen waren "fest" (ließen sich noch gerade von hand drehen)
    Trotz Rücksteller zurückdrehen fest. Unsere Schlussfolgerung war dass der bremsdruck irgendwie nicht zurück geht--->HBZproblem?
    Also HBZ zerlegt, der war leichtgängig, kein Dreck oä drin.
    Problem weiter vorhanden.
    Dann haben wird alternativ den unterdruckschlauch am BKV abgezogen.
    Problem weiter vorhanden.
    Dann haben wir diesen Pin der aus dem Bremskraftverstärker kommt auf leichtgängigkeit geprüft; der geht auch mit dem Pedal wieder sauber zurück.
    Dann haben diesen ein paar mm zurückgedreht (4mm) um dem Koblem des HBZ mehr weg zum zurückkommen zu geben.
    Danach gingen die Bremsen zwar nicht mehr fest, aber man musste erst 2mal mit dem Bremspedal pumpen um Gegendruck zu bekommen.
    Dann kan konnte auf der Bremse stehen und der Druck blieb dann auch. ging man wieder von der Bremse und hat 1min gewarten wieder daselbe Problem.
    Wir vermuteten daraufhin Luft in der Bremse und haben nochmal alles penibel entlüftet; trommeln runter; Rücksteller ganz zurück; Spanngurt rum.
    Dann wieder alles mit den Rückstellern eingestellt.
    Selbes Problem
    Dann haben wir gedacht, dass wir den Pin vielleicht zu weit reingedreht haben und haben den HBZ vorsichtig incl Bremsleitungen vom BKV getrennt und den Pin wieder 3mm rausgedreht.
    Jetzt haben wir nach Probefahrt schonwieder das Problem mit 4 heißen Bremsen wie vorher ( auch der Druckpunkt ist in keinster Weise schwammig, und kommt sehr früh wie vorher)

    unabhängig davon hat earl gray uns dann noch mit einem auf der Probefahrt nicht mehr zu öffnendem Motorhaubenmechanismus abgelenkt
    ich war kurz davor die karre anzuzünden....
    wir sind mit unserem Latein am Ende, und das nächste was ich machen würde, wäre einen neuen HBZ zu ordern....
    oder habt ihr vielleicht schon Mal vor ähnlichen Problemen gestanden?
    schrauberische Grüße
    Jan

    #2
    AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

    hier noch 2 Bilder von gestern,
    ich hoffe das klappt
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      #3
      AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

      Moin,

      Lüftspiel Bremspedal nach WHB einstellen.
      Bremsbacken V ausrichten.
      Bremsbacken H und H einstellen.

      Und beim Anmelden bei blacklandy das Kästchen 'angemeldet bleiben' aktivieren, um längere Beiträge nicht automatisch in das Nirwana schicken zu lassen.
      Zum Abschluß möchte H. hier noch anmerken, das Land-Rover mit albernen Kosenamen vom ihm nicht supportet werden.
      Die Photos sind zwar ganz nett (wer es mag), tragen aber in keinster Weise zum Sachverhalt bei.

      Happy rovering - Birger
      Land-Rover Series - serious!

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        #4
        AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

        Soweit ich weiß gibt es (üblicherweise) zwei Stellen an denen sich der Druck nicht abbauen kann:
        - Die von Birger bereits geschilderte falsche Position des Pedals das den Kanal nicht wieder freigibt und den Druck hält.
        - Alte Gummischläuche deren innere Beschichtung sich löst und dann als Ventil fungiert. Wie alt sind die Schläuche?
        Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
        كنت غبية

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          #5
          AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

          Hast Du ALLE Komponenten der vom Vorbesitzer eingebauten Anlage auf Stimmigkeit und Funktion / richtige Montage überprüft?

          Du schreibst Das Du die Vorderen Bremsleitungen erneuert hast...
          Sind denn die hinteren Leitugen vom Vorbesitzer erneuert worden?
          Hast Du diese kontrolliert?

          Wenn die Bremsschläuche schon älter sind...würde ich die gleich mit tauschen. Das ist kein Luxus...

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            #6
            AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

            Moin Jan

            Stell doch mal Bilder von den montierten Bremsen, ohne Trommel ein.

            Da gibt es ja auch so einige Punkte die man beachten muss.

            Gruß Rolf
            9. Norddeutsches Land Rover Serien Treffen 02.09-04.09.22
            Wir Arbeiten dran:kl

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              #7
              AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

              Neuer BKV ... da habe ich eine Idee ... wird gern vergessen. Pedalluft ist das eine. Aber auch der BKV kann den Rückfluß der Bremsflüssigkeit blockieren. Bevor ich jetzt lange viele Halbwahrheiten breittrete ... hier mal ein Tip aus Neuseeland: https://youtu.be/rYYzPIGoxfY .

              Frohes Schrauben wünscht
              Micha
              (Der, nachdem er das Video gesehen hat, auch erstmal die Schubstangenlänge richtig eingestellt hat)

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                #8
                AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                Hallo ich habe schon viele Jahre mit meinen Bremsen Freude gehabt. Gleiches Auto.

                Beim letzten entlüften war der vordere Kolben im HBZ am Grund fest und hat sich nicht mehr bewegt (Vier Jahre alt). Warum keine Ahnung Vielleicht beim entlüften zu weit durchgetreten) . Ach und zwischen BKV Pinn und HBZ soll ein knapper Milimeter Luft sein . Schon geschaut das die Einstellschnecken sich nicht selber verstellen ?
                109er Bremsen ein Quell der Möglichkeiten :v

                Mitleidige Grüße

                Rovy
                http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                  #9
                  AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                  ...ich hatte bei meiner SIIa mit Einkreisbremse auch das Problem mit den festgehenden Bremsen (https://www.blacklandy.eu/blboard/fo...hat-kein-Spiel), viel probiert, letztendlich hat ein neuer HBZ die Lösung gebracht!
                  Grüße,
                  Stefan

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                    #10
                    AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                    bevor du deinen earl grey anzuendest ... schick ihn zu mir -smile-

                    der hbz muss ja den bremsdruck sprich bremsfluessigkeit, den er in die rbz gepumpt hat, wieder irgendwo hin frei geben,
                    sprich in den vorratsbehaelter. das geschieht in dem im hbz ein kanal oder ein ventil verbaut ist. erreicht der kolben im
                    hbz oeffnet der das ventil oder gibt den weg in den kanal frei, kann der druck abgebaut werden und die bremsfluessigkeit in den
                    vorratsbehaelter entweichen. das scheint bei dir nicht klappen. also ein einstellungsproblem.

                    1. fehlerquelle: umbau auf 2-kreis
                    dabei muesste eigentlich ein anderer hbz verbaut werden. die einstellung im und am
                    pedalblock ist nicht mehr stimmig (die gefuerchtete pedalhoehe, wobei diese nur anhaltspunkt ist und viel
                    wichtiger der laufweg des kolbens im hbz kontrolliert wird).

                    2.fehlerquelle: ueberholung des hbz
                    je nach hbz (bilder sind immer gut) gibt es ein ventil - einen kanal, durch die die bremsfluessigkeit beim loslassen des
                    bremspedals in den vorratsbehaelter entweichen kann. dass sollte natuerlich freigaengig sein.


                    wie schon geschrieben sollte der stoessel 1,5mm spiel zum kolben im hbz haben.

                    mal davon ausgehend, dass
                    - im hbz alles tutti ist
                    - das stoesselspiel richtig eingestellt ist

                    die einstellung des weges pruefen, wie folgt
                    - motorhaube auf
                    - wagen gegen wegrollen sichern
                    - gang raus, handbremse los
                    - ein hinterrad aufbocken
                    - abdeckung am "pedalturm" abschrauben

                    rad sollte sich per hand leicht drehen lassen
                    falls nicht,
                    - handbremse ueberpruefen einstellen
                    - rbz einstellen

                    -pedalt treten
                    rad sollte jetzt nach deinen angaben fest sein

                    einstellung im "pedalturm" soweit aendern, (kontermutter hinten, position des stoessels in der buchse mit
                    2 muttern gesichert ), dass der druck im hbz wieder entweichen kann.
                    es ist jetzt schwer zu sagen, ob der kolben einen laengeren oder
                    kuerzeren weg braucht. sprich der stoessel nach vorne oder nach hinten soll, die kontermutter hinten am
                    block den pedalweg vergroessern oder verringern sollte. versuch macht kluch -
                    immer weiter die einstellung veraendern, bremspedal treten, rad kontrollieren,
                    bis das rad von hand nach treten des pedals gedreht werden kann.

                    dann sollte auch die bremse wieder funzen.


                    suerte
                    Lets keep on making Land Rovers better!

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                      #11
                      AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                      Wie stellt "Mann" rbz ein?

                      Gruß aus OL Bolex
                      Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                        #12
                        AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                        Moin in die Runde und vielen Dank für meisten wirklich hilfreichen Tipps!
                        Das Video zusammen mit den anderen Tipps schein Goldwert und ich bin wieder zuversichtlich mein (nun fürs Forum kosenamenfreies..) Fahrzeug wieder hinzubekommen!
                        Er steht zur Zeit bei nem Freund in der Werkstatt und ich hoffe bald weitermachen zu können, dieses Wochenende sieht es leider schlecht aus!
                        Ich versuche aussagekräftige Bilder zu machen und werde berichten sobald es weitergeht!
                        schönes Wochenende euch allen!
                        Jan

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                          #13
                          AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                          Zitat von Bolex Beitrag anzeigen
                          Wie stellt "Mann" rbz ein?

                          Gruß aus OL Bolex
                          - muttern der rbz loesen - leicht lockern, dass der rbz spiel hat, locker sitzt aber nicht die muttern verloren gehen
                          - eine runde um den block, paar mal scharf bremsen, das sich backen und rbz "setzen"
                          - muttern fest ziehen
                          - bremsbacken neu einstellen
                          Lets keep on making Land Rovers better!

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                            #14
                            AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                            Ahhhhhh.....
                            Ich verstehe, das funktioniert nach dem gleichen Prinzip, wie mit losen Radmuttern um den Block zu fahren, um die Reifen zu zentrieren!

                            Gruß aus OL Bolex
                            Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Hilfe, Bremsen S3 führen etwas im Schilde

                              genau

                              aber bei losen radmuttern beachten, dass linkslenker in rechtskurven
                              sich mehr zur mitte beugen um die zentrifugalkraft auszugelichen

                              rechtslenker entsprechend in linkskurven

                              und vorsicht bei der zentrierung von reifen
                              Lets keep on making Land Rovers better!

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