AW: Batterie Empfehlungen thread

So stellt sich bei mir das Akkuthema:

01. Für mich ist eine Starterbatterie eine Starterbatterie. Sonst nichts. Also keine Kühlschränke und sonstige Survival Kits. ;)

02. Ein typischer Startvorgang dauert ca. 3 Sekunden. Bei einem Akku mit 100Ah und einem Startstrom von 100A, entspräche das rein rechnerisch 1.200 Startvorgänge.
Ergo: Die Kapazität ( Ah) spielt praktisch keine große Rolle.

03. Eine sehr große Rolle spielt der Ri, der Innenwiderstand des Akkus. Der sollte idealer Weise gegen null Ohm gehen. Der Kaltstartstrom, z.B. EN 850A, ist eine indirekte Aussage über den Wert des Innenwiderstandes. Je größer der K-Strom, desto besser die Starteigenschaften.

04. Die Starterbatterie/Akku sollte möglichst einer Empfehlung des Autoherstellers entsprechen. Nassakku, Gel, AGM usw..

05. Hat das Fahrzeug ein BMS-System, spielen die Lade- und Entladekurven eine ganz große Rolle. Dann nicht den besten und stärksten Akku kaufen, sondern den, der zu den Ladekurven passt. Selbst wenn dieser Akku dann nicht mehr ganz "State of the Art" ist. In diesem Punkt wird wohl sehr viel Mist gebaut.

06. Wer tatsächlich die Start- Stoppeinrichtung aktiviert lässt, sollte sich ganz eng an die LR-Spezifikationen halten.

Zurück zu obiger Frage: Der VARTA Silver Dynamic ist der bessere Akku.

° Black Dynamik: 720 A Kaltstartstrom
° Silver Dynamic: 830 A Kaltstartstrom

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Ich bin auf die Exide EK950 als AGM gegangen: https://www.autobatterienbilliger.de...0-AGM-Batterie - ansonsten würde ich die Varta AGM nehmen.

Der Preisunterschied ist zu wenig, dass man nicht auf die neuere Technik umsteigt - schließlich wurde (beim deutlich empfindlicheren D4) bei Batterieproblemen auch von LR während der Garantie nachträglich auf AGM umgerüstet.

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Da AGM-Batterien inkompatibel zu Nassbatterien sind, dürfte über die Zeit die AMG preislich sogar günstiger werden. Und auch die AMG wird mittelfristig durch neuere Technologien abgelöst werden. Dann wird's eng für D4-Liebhaber mit BMS-Technik.

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Den letzten Satz verstehe ich nicht.

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... - wie kommst Du denn auf die Idee? Wie viele Jahre sind bei Dir 'mittelfristig'?

Auch heute kann man noch Nass-Batterien kaufen bei denen die Stopfen kleine Entlüftungslöchlein haben und rausgeschraubt werden können - nicht nur von Nieschenanbietern .

Die Herausforderung ist wohl eher, dass es Batterien selten über viele Jahre in unveränderter Bauweise gibt, also kaum Langzeiterfahrungen vorliegen, die man nutzen kann :(.

Da verschiedene Bauarten auf unterschiedliche Ladekurven angewiesen sind, würde ich Ersatz suchen, der möglichst nah am Original ist. Bereits vor der Jahrtausendwende hat Land-Rover auf Blei-Säure MF umgestellt - ab wann auf AGM?


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert

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--- zählst Du zum Startvorgang auch die Zeit des Vorglühens? Der Anlasser zieht mehrere 100 A - eine Rechnung mit so vielen Annahmen|Unbekannten führt zu keinem belastbaren Ergebnis, aber trotzdem

bin ich hier bei Dir, denn

die Kaltstartstomleistung ist entscheidend. Bei einigen Akkus wird die auch als 'CCA' angegeben ;) - keine Ahnung was 'K-Strom' ist :o - Hauptsache die Karre springt an :W.


... - auch hier bin ich Deiner Meinung, wobei, eine Empfehlung für GEL als Starterbatterie habe ich noch nie gesehen :( ... - wenn ein Hersteller eine Blei-Säure MF ausliefert, ist sicherlich der LiMa-Regler darauf optimiert. Um daran eine AGM gut zu nutzen, ist wahrscheinlich ein Hochleistungs-Regler erforderlich .


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert

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Land Rover, insbesondere Defender und Discovery werden m.E. nach Gebrauch nicht auf dem Schrott landen. Wenn ich jetzt einmal die zukünftigen politischen Verhältnisse außen vor lasse, dann dürften diese Liebhaber-Fahrzeuge auch in 50 Jahren noch zum Straßenbild gehören. Alleine vom CITROEN DS/ID fahren heute noch über 1.000 Fahrzeuge in Deutschland.

Wer die momentane Akkuentwicklung beobachtet, der wird feststellen, dass sich die Innovationszyklen deutlich verkürzen. In ein paar Jahren wird m.E. der Bleiakku abgelöst. Erst einmal vermutlich von LITHIUM-xy Akkus.

@ Norbert: Das heißt aber nicht, dass der AMG sofort verschwindet. Auch Pferdefuhrwerke und Dampfantriebe sind heute noch erhältlich. ;)

Rückblick: Wurde damals noch die vorgeschriebene Akkuladespannung mit einer Flachzange am elektromechanischen Regler nachgebogen, so spricht man heute nicht mehr von Ladespannung/Strom, sondern von Ladekurven. Und diese sind sehr flach und temperaturabhängig. Also sehr schwer zu interpretieren und somit zu regeln. Die BMS-Updates sprechen da für sich.

Heute sind Akku, Generator, BMS-Modul und ECM/ECU sowohl über den Leistungsstrang, als auch über Kommunikations-Netzwerke verbunden ( 1Draht-LAN). Dabei ist der Generator ja nicht nur angetriebener Stromerzeuger, sondern auch rekuperativer Generator (Freilauf an seiner Riemenscheibe). Da stehen also einige Mikroprozessoren und Softwareroutinen dahinter. Alleine schon den vollgeladenen Akku durch Rekuperation nicht zu überladen. Wird ein Nassakku durch einen AMG ersetzt, dann verhindert die zu niedrige Nassakku-Ladespannung ein Überladen. Den Trick hat wohl LR genutzt.

Wenn in dieses heutige (Disco 4) Akku-Gesamtgebilde ein zukünftiger AKKU (LITHIUM-xy) eingeflochten werden soll, werden beim Oldie-Driver Tränen der Verzweiflung fließen.

Jm2C.

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Uih - mittelfristig ist offensichtlich SEHR lang bei dir. Disco 4 als Oldtimer und keine Möglichkeit mehr einen AGM-Akku zu bekommen. ;) Sollte es wirklich soweit kommen (BEIDE Annahmen sind schon an sich unwahrscheinlich weit weg in meiner Beurteilung), wird es wohl auch möglich sein, eine entsprechende Ladetechnik für eine neue Akku-Technologie an-/dazwischen zu flanschen.

Hier geht es ja ganz konkret um die Frage nach eine Ersatz für eine Batterie im Disco 3. Ganz aktuell, ohne so langfristige Ambitionen.

Dabei könnte nun die Fragestellung aufkommen, ob die AGM-Batterie im Disco 3 (ohne BMS, zum Glück!) auch passend geladen wird.

Nach meinen Infos benötigt die AGM höhere Ladespannungen bis 14,8 V, die "eigentlich" bei der Bleibatterie gar nicht sein sollten. Ich weiß aber von anderen D3-Fahrern, dass die Lima durchaus bis zu 15V auch im D3 liefert - das könnte man aber auch gut nachmessen.

Übrigens: Das IID-Tool liefert relativ ungenaue Batteriespannungen - meine Victron SmartBatterySense liegen immer leicht (ca. 0,2V) drüber.

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Ein bisschen sorgfältiger solltest du meine Beiträge aber schon lesen. :D

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Kann ich bestätigen, der Generator(regler) in meinem D3 liefert der AGM vorne wenn es draussen frisch wird locker 15V. Trotzdem hat das Parallelschalten der weiteren 60Ah AGM wohl nicht nur den vorherigen, wenn auch sicher an Altersschwäche leidenden, Generator fast bis zum Feuer geschafft (ich war schneller) sondern auch die 90Ah hat einen weg bekommen.

Daher rüste ich jetzt diametral um: vorne auf Nass, nur eine 90Ah, und die Verbraucherbatterie im Heck von 90Ah GEL auf 200Ah LiFePO4. Aber das ist eine andere Geschichte.

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.... - war ab Werk auch eine 90-Ah-Bleisäure-Batterie montiert? War das eine MF?


... - da bin ich auf Langzeiterfahrungen gespannt ;)


Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert

ps. in meinem Td5 werkelt als Starterbatterie eine MF, diese Ausführung allerdings erst seit etwa einem Jahr, kann also nix zur Dauerhaltbarkeit sagen :o - das Original hatte 110 Ah und 800 CCA, hielt einmal fast 4 und einmal über 9 Jahre.

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Ich scheine sie wohl nicht zu verstehen. Gehen aber auch echt (mir zu) weit in der technischen Betrachtung. ;);)

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Hallo,
habe das Modell - EXIDE PREMIUM Carbon Boost
EA1000 12V 100Ah 900A für meinen D3 My08 gewählt.
Läuft seit Jahren ohne jegliche Probleme.
Ich fahre nur Kurzstrecke und der Wagen steht draussen.
(heize aber unter Null per SMS mit Webasto vor)
Kostet knapp über 70€ online.

Gruß
Ralle

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Damit sie mich besser verstehen, tauschen sie doch einfach ihren Bleiakku im D4 mit einem LiFePO4-Akku. Da müssen sie nicht einmal ein paar Jahre warten. Das ist aktuelle Technik. ;)

Wenn wir in diesem Forum aber nur über die Problematik von parallel geschalteten Nass- und AMG-Akkus diskutieren, ist es aber für mich nicht weit genug. Das wäre nicht nur Stillstand, sondern technisch auch sehr bedenklich.

Ich halte mich jetzt aber erst einmal zurück. Versprochen. :)