AW: Frage zum Dieselpartikelfilter (DPF) - Logik Sensorwerte

Hi Uwe, in der ECU ist ein Kennfeld für die Differenzdruckwerte hinterlegt. In dieser "Datenbank" spielen mehrere Einflussgrößen eine Rolle.
Drehzahl, Lastzustand, Geschwindigkeit der Änderung und wer weiß was noch. Daher wirst du mit hoher Sicherheit einen Fehler bekommen. Ich tippe mal auf P245300 (differential pressure range/performance) oder P244A00 /P244B00 jeweils too low oder too high.
Nach den Vorgaben der Gesetzgeber müssen solche Emissionsschutz geschichten manipulationssicher sein.
Der Zeitpunkt einer aktiven Regeneration hängt vom Differenzdruck, dem errechneten Rußbeladungsgrad und den Fahrprofilen und Zyklen ab. Ich denke das sind recht komplizierte Zusammenhänge.
Warum willst du denn den DPF simulieren? Bau ihn doch einfach aus und flash die ECU.

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Hi Tom,
besten Dank für die Infos. Ich habe ein paar unerledigte D3-Projekte. U.a. eben auch den AGR-Simulator. Für die D3-Fahrzeuge ohne DPF, gibt es einfache blanking kits. Und das ohne SW-Änderungen in der ECU. Also nur die beiden AGRs verschließen und vom Regelventil/Drosselklappe/Butterfly die Klappe ausbauen.
Bei D3-Fahrzeugen mit DPF wird aber mit Hilfe des Regelventils auch der Kühlprozess optimiert, bzw. die Recirculation unterstützt. Und diese Optimierung würde dann entfallen und sicherlich zu Fehlermeldungen führen. Auch dürfte der DPF verstopfen.
Ich möchte grundsätzlich gesetzestreu bleiben und nur im Notfall mit dem Simulator nach Hause kommen. Dafür ist zwar der Notbetrieb vorgesehen, aber mit Anhänger komme ich da nicht weit. Außerdem bringen mich die LKW-Fahrer um. ;)
Kurzum, ich möchte im Moment alles original belassen, aber im Pannenfall mit ein paar Handgriffen einen workaround erzielen. Gäbe es einen logischen Ausgang für eine Regenerierung, könnte ich diese abgreifen und mit der Drosselklappe/Regelventil verknüpfen.

Ich habe nix gegen DPFs. Ich habe aber gewaltig etwas gegen AGRs, wenn diese laufend meine Urlaubsträume zerstören. Jetzt zum 2. mal passiert. :(

Falls meine Lösungsansätze nicht greifen, denke ich über ein Flashen nach. Das wäre technisch betrachtet, die sauberste Lösung, aber wohl nicht gesetzeskonform.

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Na das ist ja ne schöne Bastelei, der Simulator. Ich würde mir auf großen Urlaubstouren ein blanking Kit in den Kofferraum legen und die neue ECU Flashsoftware im IID Tool schon abspeichern. Wenn du dann in den Karpaten oder im marokkanischen Atlas mit klemmenden AGRs liegenbleibst, hast du in 1 Stunde den Kit verbaut und in 5min die ECU geflasht und bist on the road again. Zu Hause dann einfach wieder zurückflashen und AGRs reinigen/tauschen. Das ist doch sicher simpler als die Entwicklung eines Simulators.
Ich kann meinen rausgeflashten und rausgeschraubten DPF auch jederzeit wieder in 5min zurückflashen wenn ich dann endlich den 2L/1000km Ölverbrauch im Griff habe. Vorher macht es wegen ständiger Verstopfung noch keinen Sinn.

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Der Simulator ist fertig. Im Pannenfall braucht es insgesamt nur 5Minuten zum Umstöpseln. Wegen der Flasherei würde ich aber zu einem späteren Zeitpunkt gerne auf dich zurückkommen.

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PS: Die Webasto-Uhr im linken Bild gehört nicht dazu. Da ist u.a. die Fernbedienung für den Motorvorwärmer/FBH drin.

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Cool, gut gemacht das Teil. Aber was machst du wenn ein AGR im offenen Zustand festklemmt? Dann bläst es die ganze Urlaubsfahrt Abgas in die Ansaugluft und dein Ansaugtrakt verkokt und verkokt. Und wie verfährst du mit der Drosselklappe im Simulationsfall?

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Ja, ähnliche Fragen habe ich mir auch gestellt. Deswegen ja auch der Thread hier. Ich gehe eher von einem geschlossenem Ventil aus (das Thema blende ich mal aus). Ich fahre annähernd zu 100% im Teillastbetrieb. Und das ist ja die Betriebsart, bei der am meisten runtergekühlt wird. Also geöffnete AGRs. Die Verkokung sehe ich eher gelassen.

Das Regelventil/Drosselklappe wird ebenso simuliert (siehe Foto) und bei Erfolg zu den AGRs auf den Winkel montiert. Solange ich aber noch in der Überlegungs- und Entwicklungsphase bin, bleibt die mechanische Konstruktion zurück.

Die praktischen Tests verliefen absolut störungsfrei. Das Ganze muss sich aber noch erhärten und meine Skepsis verdrängen. Im Moment überlege ich mir eine logische Verknüpfung während der Regenerationsphase des DPFs*.

Plan B ist das Flashen... ;)


Butterfly valve:
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*) Während der Regeneration sind die beiden AGRs verschlossen und die Regelklappe aktiv. Da sehe ich eine UND-Verknüpfung.

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Heißt praktischer Test, du hast die AGRs am Motor verschlossen und deine beiden externen AGRs angesteckt und bist in verschiedenen Lastbereichen gefahren?

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Nur umgesteckt. Die AGRs sind ja stromlos und somit geschlossen. Der Test wurden noch mit funktionsfähigen AGRs gemacht. Bisher nur im unteren Lastbetrieb getestet.

Ich muss leider aus Zeitmangel und diverser anderer Hobbys meine LR3-Projekte immer wieder etwas hinausschieben.

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OK, bei manchen Fahrzeugen wird die Funktion der AGR über die Stellglied Potentiometer an den AGR Ventilen und(oder) die Werte der Ansaugluftmenge vom Luftmassenmesser überprüft. Ich weiß nicht ob bei unseren Discos das "und" oder "oder" gilt. Aber wenn es bei dir so funktioniert hat scheint es ja "oder" zu sein.

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Einfach nur einen Stellmotor mit seinem Potentiometer anklemmen reicht nicht. In seiner originalen mechanischen Nullstellung hat das Poti bereits ca. 10% seiner Widerstandsbahn genutzt. Das wird als richtig/plausibel von der ECU erkannt. Einer der drei Befestigungsrollen dient dabei als mechanischer LOW-Anschlag. Siehe Video:



Auch bei diesen Tests ist nie ein Fehler hochgekommen. Ohne mechanischen Anschlag aber sofort und reproduzierbar.

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Ich habe eben mal 2 screenshots während der Fahrt gemacht. Dargestellt werden AGR 1 und 2 mit Soll und Ist Werten und Soll/ist von der Drosselklappe. Da bei mir der DPF rausgeflasht ist, könnte das für deine Entwicklung von Interesse sein. Die 4 AGR Kurven laufen in allen Bereichen schön parallel. Aber an der Drosselklappe tut sich absolut gar nichts. Die scheint wirklich nur bei DPF Regenerationen eine Rolle zu spielen wenn es darum geht Temperaturen im Auspuff zu beeinflussen. Die Temp Sensoren haben die Discos ohne DPF ja auch garnicht.
Die Drosselklappe jedoch schon. Das finde ich jetzt merkwürdig.

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Die Drosselklappe* stoppt bei [IGNITION=OFF] sofort den Motor. Verhindert also ein Nachdieseln.

Kann ich die beiden screenshots in Originalgröße bekommen?


*) Die Fachliteratur spricht beim Dieselmotor meistens von einer Reglerklappe.

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Aahhh, das kann sein. Werde versuchen das bei meinem Motor zu überprüfen.
Die Bilder kannn ich dir gerne mailen. Schick mir deine Mail-Adresse per PN.