AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

@ Muehae.
Seh ich auch so.

Ich muss sagen, dass ich den neuen (mittlerweile) und den alten sowieso klasse finde/ es sind halt zwei verschiedene paar schuhe. Ich saß im neuen und dachte: ist der Edel/ dann dachte ich an eine Situation zurueck, als mein Kumpel vor ca. 16 Jahren seinen Defender neu bekam. Als er dann auf dem Hof stand, mit seinem Dachgepäckträger, auf dem Weg zum Gardasee fragte ich ihn: wohin mit den bikes. Aufs Dach. Wohin schon/ es waren 4, die horizontal geschichtet wurden. Ohne decken und matten. Ich sagte: und die Dellen. Olli: schau doch mal die Seiten an....das war eine Freiheit, die ich so nicht kannte. Bei seinem Landcruiser danach war er pingelig....mein alter Disco ist irgendwo dazwischen....die Palette ist da wohl nur eine Metapher. Louboutain im ND, Aigle im Alten, Boots im Disco . Stimmt doch, oder ? :v

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Die Wahrheit hat eine scharfe Schneide. Ist keine Weisheit, ist einfach offensichtlich (außer für diejenigen natürlich, die irgendein Auto oder Symbol der Vergangenheit instrumentieren, um eigene Defizite Unzufriedenheit zu überdecken .... ) oder anders, komm mal mit Deinem Leben klar ... soviel zur Küchentischpsychologie


Uuiii da ist die Maschine wieder angesprungen .... hat fein funktioniert

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Der Ford Bronco Sport wird demnächst in Europa von Ford vertrieben. Die anderen kannst du jetzt schon über Impoteure bestellen:https://www.mustang302.de/fahrzeugau...kaAmahEALw_wcB
Deine Behauptung ist also Quatsch. Mit ein paar geringfügigen Änderungen an der Beleuchtung etc. ist der sehr wohl zulassungsfähig!
Der Ford Mustang war früher auch nie direkt über Ford zu bestellen, sonndern erst nur über Importeure. Nachdem Ford gemerkt hat, dass der wie geschnitten Brot verkauft wird, vertreiben sie ihn nun auch in einer europäischen Version.
Weil LR ja gerade dieses Segment an Geländewagen nicht mehr bedient, ist die Nachfrage nach dem Bronco in Europa sehr groß. Es kann also gut sein das Ford den Bronco, wie auch dem Mustang und Ranger/Raptor bald selber in Europa anbieten wird.

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@Moonbull
so langsam reichts...wir wissen schon alle das der Grenadier das beste Fahrzeug wird, das jemals gebaut wurde (falls es jemals gebaut wird) , und der Ford Bronco SPORT viel besser sein soll als der ND ist,
ja, der Neue Defender so ziemlich das schlechteste Auto was LR jemals gebaut hat ist und er kann nix. Gut wir haben verstanden.
Sorry für Vergleich, aber Du kommst mir vor, wie der Lauterbach bei Corona...so richtiger SUV Miesenpeter. Es nervt und bringt nichts neues bei...
Ich werde in der Zukunft versuchen, mich mit meinen Kommentaren auf Deine Beiträge zurückzuhalten, versprochen👍

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Einfach zurück zum eigentlichen "Palettenproblem":
Je nach Größe der Palette geht es rein oder auch nicht.
Egal ob hochkant, quer, diagonal, beladen oder leer.
Wer´s braucht der machts der Andere eben nicht.

Und nun sollte das Thema doch durch sein und alle haben sich wieder lieb,... :)

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Das kann ich jetzt nicht bestätigen, aber der Bronco hat deutlich mehr Ladekapazität:

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Insgesamt ist das mit Moonbull schon traurig. Für derlei Typen ist es einfach schwer verkraften, dass der der alte Defender als absolute Hippster-Bude durch eine neue Hippster-Bude abgelöst wurde. Dieser ist auch noch zu teuer. Alleinstellungsmerkmal weg. Neuer Defender besser als der alte (auf der Straße und im Gelände!). Da ist das Weltbild einfach am Wanken. Anstelle Konter ist das eher Mitleid und Erbarmen angebracht. Ist ja auch bald Weihnachten.

Ach ja, Paletten zu transportieren ist mit noch nicht untergekommen. Habe ich auch bei noch niemanden erlebt, weder auf meinen Baustellen noch privat, der Paletten im Auto spazieren fährt.

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^^ Es soll Menschen geben, die sind schon Defender gefahren, als das noch nicht hipp war - der neue Defender ist sicher ein tolles Auto, aber als Nachfolger fpr meinen alten passt der nicht ins Anforderungsprofil. Das, was der neue unbestreitbar besser kann, ist für mich in einem geländegängigen Nutzfahrzeug eher nebensächlich. Und Hindernisse im Gelände zu überwinden ist für mich mehr als auf dem Gas bleiben und die Elekronik den Rest machen lassen.
Aber nur, weil der neue Defender nicht das passende Auto für mich ist, macht ihn das nicht schlecht. Ich finde es sogar spannend hier mitzulesen und zu schauen, was er besser kann und was nicht.Schade ist, dass Land Rover keine Fahrzeuge mehr baut, die ich gerne besitzen würde - aber irgendwas ist immer.

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Genau! Finde es sehr gut, wie differenziert Du das schreibst. Für Dich passt er nicht ins Nutzerprofil. Ist echt verständlich und logisch. Ich persönlich finde es klasse, wenn Produkte ursprünglich, authentisch und möglichst konsequent genutzt werden.

Jedoch ist es doch unbestritten, dass dies leider nur für die allerallerallerwenigsten zutrifft. Die meisten fahren die Kiste eben weil sie cool ist. Warum diese cool ist und das es eben damit zu tun hat, dass es so ein Unikum ist, wird zur Nebensache. Jetzt gibt es halt den Nachfolger, der in wesentlichen Eigenschaften einfach besser ist (inkl. Gelände). Dass er Euch nicht mehr erreicht finde ich auch klar.

Das dabei die authentischen Fahrer des alten Defender da runterfallen ist schon irgendwie traurig aber auch - seitens LR - konsequent. Der neue ist auf eine andere Art ein Unikum, da in diesem weichgespülten Social-Media-Deutschland ein echtes Statement.

Was aber echt traurig und erbärmlich ist, dass die wenigen nicht erfüllten Eigenschaften als einzig wahren herausgebrüllt werden. Alles andere ist automatisch Hausfrauenauto. Das ist eben sachlich falsch, da diese alten Eigenschaften eben nicht mehr relevant sind und seit über zehn Jahren für 99% der Käufer nicht relevant waren. Das in der Verbindung mit der Angst, selbst nicht relevant zu sein führt hier schon zu unterhaltsamen Moonbull-Tiraden. Damit bist Du - Highlandy - ausdrücklich nicht gemeint!

Grüße

PS: Wenn LR ein Grenadier-ähnliches oder Bronco-ähnliches Auto gebaute hätte es sehr ähnliche leidenschaftliche peinlichen Hassbeiträge unzufriedener Männer gegeben. Gründe wären dann schon gefunden worden ...

PPS: Ach ja, Paletten zu transportieren ist mit immer noch nicht untergekommen. Habe ich auch bei weiteren nachdenken noch niemanden erlebt, weder auf meinen Baustellen noch privat, der Paletten im Auto spazieren fährt.

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Insgesamt immer köstlich wie emotional solche Diskussionen hier geführt werden...

Der Grenadier wird kommen! Aber auch das wird es sicher viel Diskussion geben. Vor allem beim Preis! Aber so ist es leider. Wenn wir günstige Autos wollen, dann müssen wir zum Duster greifen oder Mahindra oder TATA! Oder warten, bis die Autos die wir günstiger wollen, gebraucht auf dem markt zu finden sind.

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Worauf begründest du bitte deine Therorie? Hast du da Quellen?

Für den Ford Bronco liegen inzwischen schon 190000 Vorbestellungen vor! Und das nur in den USA. Da verkauft LR gerade mal <100000 Einheite/Anno. Die Homepage von Ford.com ist deswegen schon mehrmals down gegangen. Auch die ersten 25000 vom Grenadier sind schon vorbestellt! Da scheinen doch sehr viele Leute noch neben deinen genannten 99% zu exiztieren die noch auf alte und bewährte Eigenschaften eines Geländewwagen wert legen.
Das sind Zahlen da träumt LR von.
Sicherlich wird der ND auch seine Käufer finden, aber er erfüllt bestimmt nicht von 99% der alten Defenderfahrern die Begehrlichkeiten.
Aber bitte vergleiche nicht immer den neuen mit dem alten. Das sind zwei völlig verschiedene Autos mit grund verschiedenen Ansprüchen.
LR hat sich nun mal für diesen Weg entschieden, einen weiteren SUV auf den rundgelutschten Massenmarkt zu werfen, anstatt ein modulares Fahrzeug mit vielen Einsatzmöglichkeiten weiter zu entwickeln. Ob das der richtige Weg ist, werden die Verkaufzahlen noch zeigen.
Kann man die irgendwo überhaupt für den ND einsehen? Ihr behauptet ja alle das der verkauft wird wie geschnitten Brot! Gibt es da einen Link im Netz?
Mich wundert es aber schon das es hier relativ wenig Zuwachs in ND Forum gibt.

PS: Ich transportiere regelmäßig Paletten im Auto. Auch so eine Moonbull-Unart, weil du bist ja anscheinend das Maß der Dinge.

PPS: Ja der Grenadier kommt und wird deutlich günstiger wie der ND werden! Er wird so um die 40 - 50000,- kosten. Der Bronco Wildtrac mit Sasquatch-Paket und 35-Zoll-Reifen auf Beadlocks wird in Deutschland so um die 53000,- kosten!
Und unabhängig davon ob einem der ND gefällt oder nicht. Da stimmt einfach nicht mehr das Preis/Leistungsverhältnis. Es sei denn das dieses rudimentäre Plastikriffelblech solche Aufpreise rechtfertigt.

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Wie so oft, passt auch hier das Kölsche Grundgesetz:

Artikel 1
Et es, wie et es.

Artikel 4
Wat fott es, es fott.

Artikel 5
Et bliev nix, wie et wor.

Artikel 6
Kenne mer nit, bruche mer nit, fott domet.

Artikel 7
Wat wells de maache.


Aber siehe auch:

Artikel 3
Et hätt noch emmer joot jejange.

Artikel 11
Do laachs de disch kapott.


Ich bin (als wirklicher Fan des OD und kritischer Betrachter des ND) sehr dafür, das wir hier mit den Dauervergleichen aufhören.

Dass sich OD und ND massiv unterscheiden, steht wohl außer Frage.

Dass es der ND als Nachfolger des OD nicht allen Recht machen kann, wohl auch.

Ich habe damit abgeschlossen, mich über die Neuausrichtung des ND zu ärgern, es ist halt so.

Abwarten, was Grenadier und Bronco können und kosten und dem ND Zeit geben, wie er sich am Markt und im echten Leben schlägt.

Ach ja, Paletten habe ich in 11 Jahren OD noch nie transportiert, obwohl ich kein Hippster bin.

Ist das schlimm?

:)

Gruß, Stephan

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LR hat sich einfach entschieden keine Nutzfahrzeuge mehr zu bauen sondern anstatt dessen die zahlungskräftige SUV-Klientel zu bedienen. Das dabei die alte Kundschaft enttäuscht ist kann man nachvollziehen, der neue Defender ist da sicher keine Alternative.
LR verleugnet damit auch ein Stück weit die eigene Geschichte.
Kann sich TOYOTA noch mehr wie bislang auf den Nutzfahrzeug- und Reisemarkt austoben;
da gibts doch alles:

hier z.B. der Viertürer: https://www.transautomobile.com/en/e...on-diesel/2203

oder halt das bekannte Buschtaxi oder den Pick-up...

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Lieber Stephan,
Nun, als Düsseldorfer kenne ich natürlich auch dies Grundgesetz! Obwohl ich nicht darauf wetten würde, dass die Gesetzgebung ausschließlich in der von Dir erwähnten Stadt erfolgte. Da aber zwischen Düsseldorf und der Stadt mit der Kirche ( es ist uns ja verboten den Städtenamen auszusprechen) Neuss liegt, sollte man davon ausgehen, dass die dortigen Palletentransporteure zumindest schon mal davon gehört haben dass es diese Gesetze gibt.
Ich vermute, dass Du gerne bereit bist ,auf Anfrage, eine Übersetzung nachzuschiebende.
Beste Grüße

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... - bevor das hier noch mehr ins offtopic abrutscht, vielleicht noch mal zur Überschrift. Geklärt ist, dass in einen normalen 110er eine normale Euro-Palette paßt - also mal wieder ein Sturm im Wasserglas :=a. Klar ist auch, dass das Ladevolumen des New Defender geringer ist als das des bisherigen Defenders. Wichtiger als eine Palette, wird für die Wohn-, Reise- und | oder Expeditions-Nutzer, wie praktisch die möglichen Innenausbauten werden. Bin gespannt auf die kreativen Lösungen der Amateure und Profis.


Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!

Norbert