AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Zum Ersten --> DU! Und zwar in fast jedem Deiner Kommentare.
Zum Zweiten --> War das mit der Palette nicht wirklich ernst gemeint (nochmal: Schau Dir die Thread-Überschrift an!!) - selbst DIR kann das nicht ernst sein, dass das beladen mit einer Palette ein ECHTES Kriterium für ein Fahrzeug ist. Ich habe noch NIE jemandem IM Auto eine Palette mit egal was darauf spazieren fahren sehen. Jeder vernünftige Handwerker hat dafür einen Sprinter (oder ähnlich) oder nen Hänger hinten dran.
Zum Dritten --> Ich glaube auch das der ND nicht so empfindlich ist oder sein wird wie DU ihn immer herbeiredest. Die FANGEMEINDE (und zu der zähle ich Dich mal nicht dazu, Deine Kommentare zum ND widersprechen dem einfach zutiefst) jedenfalls ist begeistert und alles andere als empfindlich - sonst würden sie nicht New Defender fahren...

Cheers

Tom

Also, zusammengefasst: Punkt 1 bis 3... sorry, Eigentor

Cheers

Tom

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Du musst nicht hier mit Großbuchstaben und Pfeilen um dich schreien.:D
Es gibt Hersteller die bewusst für den Transport für Paletten eigene Klein-LKW`s anbieten, wie z.B. Fiat mit dem Doblo Cargo, oder Renault mit dem Kangoo etc.. Nur weil du das noch nie gesehen hast, muss das nicht bedeuten das es das nicht geben darf oder deshalb lächerlich ist. Gerade im Cargosegment der Kleinlieferwagen bis 7,5 to werden in der Regel die Autos mit der Aufnahmemengen von Europalette bemessen.
Da LR den ND nun auch als Klein-LKW (2 Sitzer mit Trennwand) bewirbt und anbietet, sollte man davon ausgehen das auch dieser eine Palette geladen bekommt. Obwohl UK aus der EU ausgestiegen ist, wird es wohl kaum gerechtfertigen das in den ND keine Europalette mehr reinpasst. Das ist schon peinlich!

Ja ich habe auch sehnsüchtig auf den ND lange gewartet. Nun frage ich mich inzwischen was man überhaupt noch mit dem Wagen anfangen soll? Was kann der den überhaupt noch außer besser fahren, teuer und bequemer sein? In allen anderen Punkten verliert er auf ganzer Linie.
Das der neue 90er als 5 Sitzer noch nicht mal eine ebene Ladefläche bei umgelegter Rückbank hat, ließ ihn für mich nun endgültig ausscheiden. Das ist lächerlich!

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Leute , jetzt mal Gaaanz ruhig :)
Letztlich ist der ND der beste LR im Programm . Wenn der ND den Namen New Discovery hätte würden ihn alle lieben ;) , Leider , musste für den ND die Mutter getötet werden , daher die kontroversen Meinungen . Hoffentlich bereut das JLR nicht !!
Für mich steht ein Neukaufen an und Paletten bzw. Gitterboxen spielen da eine Rolle ! Es WÄRE ein 130 er geworden . Nun eben nicht ! Der einzige Trost , ich behalte meinen TD 5 mit Saisonkennzeichen . SOOO schade ! Da der ND echt hübsch geworden ist ....
Bleibt alle Gesund ;) Olaf

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Ich habe mal eine Palette im Defender transportiert! Darauf war ein Disco VTG weil sich das im Transportfahrzeug verabschiedet hat Besser wäre es gewesen wenn das VTG nicht auseinandergefallen wäre! Palette im Auto ist mir Schnuppe und ich bin sicher 99,9% der anderen (ND) Defender Fahrer auch. Ich hab das hier als Scherz verstanden. Andererseits ist es auch gut das es keine anderen Probleme mit dem ND gibt ;)

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Wieso sollte LR bereuen das Fahrzeug Defender genannt zu haben?

Die Verkaufszahlen sprechen eine sehr deutlich Sprache. Offensichtlich hat LR weder mit dem Name noch mit dem Fahrzeug was falsch gemacht.

Danke LandLordTom für deine Worte!

Es ist erschreckend aber auch belustigend wie einzelne Personen versuchen ein Fahrzeug hier runter zu reden. Angeblich nur wegen dem Namen. Das Auto ist Spitze.... Egal welcher Name dran steht.

Klar hat der ND mit dem OD nicht mehr viel gemeinsam. Aber offensichtlich gehts auch so weiter... -vor allem Komfortabler. :p

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Das Fahrzeug wird doch hier nicht heruntergeredet.... es zielt halt auf eine völlig andere Zielgruppe ab als der alte Defender,
und hat auch andere Schwerpunkte, deswegen ist der Name irreführend.
Ich glaube das er auf der Strasse und auch im Gelände sehr gut ist, hat aber für viele alte Defenderfahrer mehrere k.o. Kriterien,
für mich z.B.:
- Aufbau einer Kabine oder Klappdach nicht möglich
- kleiner Innenraum ab 2. Sitzreihe
- extrem teuer, auch die wichtigsten Umbauten z.B. Seilwinde
- Elektronik in vielen Ländern nicht beherrschbar
- nur EUR 6 Diesel erhältlich

Deshalb käme er für mich persönlich nicht in Frage, evtl. als Dienstwagen, aber auch da spielen meine beiden letzten Punkte eine Rolle

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Stimmt ! Der ND ist wirklich schön und Klasse ! Nur eben nicht für Gitterboxen etc.
Da WAR eben eine Echte Alternative , welche sich zu allen anderen Herstellern angeboten hat ... Eben auch mit viel Tradition und Eigenständigkeit . Zudem gab es ein hohes Potenzial an Individualisierung ... Der ND wird seine Käuferschicht finden , wohl aber weniger bei den Traditionalisten und da ist nun eine Lücke !

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

ist für mich auch z.T. schwer nachvollziehbar, dass wenn sachliche Kritik geäußert wird, so emotional reagiert wird.
Wie schon gesagt, habe ich ja selber jahrelang den neuen erwartet und bin leider über die ganze Linie enttäuscht worden. Das ich das nun auch zum Ausdruck bringe, nach gut 30 Jahren LR, lasse ich mir keineswegs verbieten.
Technisch gesehen ist der ND Stand der Dinge die LR zu bieten hat, aber auch das wird sich ständig weiter entwickeln. So gesehen ist der ND beim Kauf schon veraltert, siehe auch schon das Motoren Update. Das Terrain-Respose wird sich auch weiterentwickeln. Da wird dan auch neue Hardware benötigt. Es wird zwangläufig öftere Facelifts von nöten sein.Schade dabei ist nur, dass LR leider auch die Funktionalität sehr drunter hat leiden lassen.
Klar sind die Verkaufzahlen erst einmal recht hoch. Etwas neues ist zunächst sehr begehrt bei all den Hipstern heutzutage, siehe auch Playstation 5. Aber der Markt ist da überschaubar, besonders in dieser Preisklasse und wird sich relativ schnell einpegeln. Ich denke auch das sich LR, zu einigen neuen Kunden, viele aus dem ethablierten Kundenstamm vom Discovery5 und dem Sport herüberholt. Ob das gewünscht ist bezweifle ich stark.
Der ND ist mehr oder weniger zum reinen Spaßauto mutiert. Selbst als Familien-Reisefahrzeug bietet er zu wenig Stauraum.
Für viele Handwerker wird der 110er auch eine zu kleine Ladefläche haben, mit nur 1,70 mtr. Länge reicht die Tiefe für viele Dinge und Werkzeuge schon nicht mehr aus.
Ich hätte mir gerne den 90er fürs Anhänger auf Kurzstrecken und Wohnwagen ziehen gerne zugelegt. Aber der Kofferraum ist eine Katastrophe. Was haben die sich dabei gedacht?
Optisch gesehen ist er wirklich nicht schlecht, wobei mir so ein paar Details zu designerhaft aufgetragen wirken.
Aber was genau soll da so "Spitze" an dem Auto sein?

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪


Deinen Ausführungen habe ich jetzt entnommen das der Defender ein kleines, bereits veraltetes Spaßauto für Hipster mit mäßiger Funktionalität ist.

Vielleicht ist LR auch ganz froh die ewig gestrigen los zu sein. Wer weis....

Jeder zieht sich den Schuh an, der ihm passt.

Sachliche Kritik? Da bist Du, Moonbull immer ganz weit vorne. :kl Nur weil er dir nicht passt (weil du vielleicht was besonderes bist oder ein Eigenbrödler oder ein ganz dufte Typ), heist es noch lange nicht das er nicht für andere passt.

Viele der OD Fahrer haben die Gabe sich gewählt und sachlich mitzuteilen. Du beherrscht das nur Semi. Auch wenn Du da vermutlich ganz anderer Meinung bist.

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Kurz zu diesem echt blöden "Palettenproblem". Ich persönlich habe weder auf oder zu Baustellen noch privat Paletten im Auto transportiert. Ist ein echtes Randthema und nicht relevant. Übliche Moonbull-Männer-Minderheiten mal ausgenommen.

Nun zum omnipräsenten rückwärtsgewandten Verklärten (siehe Zitat). Ich persönlich halte es für ein echtes Klischee, dass der alte Defender überwiegend von anderen Leuten gefahren wird als der neue Defender. Würde eher sagen, dass die in den letzten 15 Jahren verkauften alten Defender eine sehr ähnliche Zielgruppe, wie der neue Defender angesprochen hat. Das sind Käufer, die es sich leisten können und wollen. Denen Image und Geländefähigkeiten (die nicht genutzt werden) wichtiger sind als Preis und Praktikabilität. Die Hippsterquote ist doch da schon gewaltig. Das muss man halt wahrhaben wollen. Der Name passt. Ganz eindeutig!

Die Randgruppe "der Vergessenen 5%" (siehe UK-Landwirte, die es nicht mehr gibt oder Reisewillige) sollten die Fahrzeugentwicklung auch nicht prägen. Sind rein statistisch nicht relevant. Machen ja alles selbst. gelle

Das Auto war in der Vergangenheit schon schick. Ist schick. Bleibt schickt! Ist beim neuen Defender nicht anders. Daher die Begehrlichkeit für das alte und neue Modell. Irgendwie wird hier von den Möchtegern-Eisenbereiften, blattfeder-schmiedenden, durch Eigenurin in der Wüste überlebenden Männern echt ein Mangel kompensiert.

Bitte nicht falsch verstehen, toll wer das macht. Aber sorry, das ist doch auf die Gesamt-Defenderanzahl eine sehr kleine, statistisch gesehen nicht relevante - aber zugegeben - quälend laute Gruppe.

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

@Mariop
genau solch einen Kommentar habe ich nun erwartet. Wenn einem die Gegenargumente ausgehen dann immer schön persönlich werden.
Dir ist vielleicht entgangen das ich neben einem ewig gestrigen auch zu den Leuten gehöre die auch ein modernes Auto von Landrover ihr eigen nennen.
Ich bin dem neuen gar nicht so abgeneigt und fahre u.a. noch einen ziemlich hochwertig ausgestatteten Discovery Sport.
Aber da gebe ich dir Recht, der ND ist ein reines Spaßauto mit mäßiger Funktionalität. Für seine Ausmaße bietet er nicht wirklich viel Platz. Da steht mein Discovery Sport dem ND in vielem nicht nach.
Schau mal ab ca. Minute 12:30:

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪


Du gibst nicht mir recht, Du gibst dir selber recht. Ich habe geäußert was ich deinen geschriebenen entnommen habe.

Wenn Du dich angegriffen fühlst tut mir das Leid. Jedoch bin ich nicht der erste der dich hier kritisiert. Mich persönlich würde das zum nachdenken anregen.

Ich möchte gar keine Gegenargumente bringen. Warum? Weil ich deine Meinung das der ND nix für dich ist, vollumfänglich akzeptiere. So wie ganze viele OD Fahrer hier eben auch akzeptieren das der ND ganz vielen Kunden / Käufern super gefällt und als ein Spitzen Auto angesehen wird. -Nur deine Akzeptanz reicht da nicht ganz so weit. Sollte dich das angreifen....-Sorry!

Was Du sonst fährst, ist mir egal. Ich freue mich wenn dich OD und DS Glücklich machen. Mich würde keins von beiden Glücklich machen. Aber das schmiere ich hier nicht jedem OD oder DS Piloten alle paar Beiträge aufs Brot. Ich meine für einige hier sagen zu können, dass genau das nervige an deinen Beiträgen ist.

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

@Mariop
was auch nervt ist, dass jeder Kritik, und nicht nur die von mir, am ND hier von einigen direkt als persönlichen Angriff angesehen wird.
Auch die schon hier im Forum erwähnten Mängel werden von einigen nahezu als masoschistisch hingenommen.

Aber um mal wieder OT zu werden. In den Discovery Sport passt ohne Probleme eine Europalette. D.h. mit der 80cm schmaleren Seite. Türbreite beim DS etwas über 1mtr.!
Das müsste doch auch in den ND hineinpassen? Ist die Hecktüre wirklich schmaler wie 80 cm?

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪


Ich kenne niemanden der sich hier persönlich angegriffen fühlt(e). -mich eingeschlossen.

Deine Ausführungen polarisieren einfach. Ob jetzt Positiv oder Negativ soll jeder für sich selber entscheiden. Meine Meinung habe ich dir geschrieben.

Vielleicht magst Du mal über das geschriebene Nachdenken um ein konstruktives miteinander zu sichern. Ich fände es Klasse...

Sorry an alle für OT aber das musste mal raus.

Ob eine Platte in den ND passt kann ich nicht sagen. Ist in meinem Einsatzzweck nicht vorgesehen. Ich habe eine AHK und zwei Anhänger (mit Wohnwagen 3) um sperrige Dinge zu transportieren.

AW: New defender vs disco 4 . Das Palettenproblem 🤪

Eigentlich wollte ich ja im ND-Bereich nichts mehr schreiben, aber es juckt mich doch sehr.

Das Bedürfnis, Paletten zu transportieren, dürften die allerwenigsten OD- wie ND-Fahrer haben.

Der OD wurde mE in den letzten Jahren mehrheitlich eher gekauft, weil er klassisch, trendy, cool usw ist und nicht, um damit die Sahara zu durchqueren oder knifflige Transportaufgaben zu lösen.

Das, was die Mehrheit der OD-Fahrer ihrem Defender abverlangt (und mehr) bietet auch der ND.

Ich glaube, es ist eine sentimentale Wahrnehmung, dass der ND einiges nicht kann, was der OD zwar könnte, die Mehrheit ihm aber nie abverlangt hat.

Das ist wie die teure Taucheruhr, die bis 4.000 Meter Tauchtiefe geeignet ist und überwiegend den Arm des Deskdivers schmückt.

Gleichwohl ist der OD Herkunft und Herz der Marke. Vor den meisten inneren Augen erscheint der OD, wenn man von einem Land Rover spricht.

Der OD ist aber nunmal weg. Kann man nicht ändern.

Bleiben Buschtaxi und (vielleicht) Grenadier.

Ich denke in der Tat, dass es keinen Sinn macht (und fasse mir dabei auch an die eigene Nase) hier immer wieder Vergleiche anzustellen.

Die führen zu nichts und ändern vor allem auch nichts an dem Umstand, dass der OD nicht mehr gebaut wird.

Gruß, Stephan