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Nun ja, also eigentlich beide nicht wirklich 100% sperrbar... Die Elektronik wird sowieso entscheiden wann und wie sie es macht...🤷🏼
https://www.landrover.de/glossary.html
Hier kannst du bisschen über die LR Technik nachlesen
ist denn das im Glossar auch für den NEW Defender richtig?
Ein zweistufiges Verteilergetriebe mit einem permanenten Allradantrieb und einer gleichmäßigen Drehmomentverteilung. Eine elektronisch gesteuerte Lamellenkupplung im Mittendifferenzial verteilt das Drehmoment zwischen Vorder- und Hinterachse gleichmäßig; in extremen Situationen können bis zu 100 Prozent des Drehmoments einer der beiden Achsen zugeteilt werden. Eine elektronische Traktionskontrolle unterstützt das System zusätzlich. (...)
Dann hätte der New Defender ja keine andere (bessere?) Technik für das Gelände als ein moderner Range oder Disco? Und unterliegen die Beläge einer Lamellenkupplung einem Verschleiß? Man liest in dem Glossar eine Menge über die Performance auf der Straße und in engen Kurven aber keum etwas über die Leistung im Gelände. Mich bringt das nicht wirklich viel weiter außer der Erkenntnis, dass alles elektronisch gesteuert ist. Erfährt man denn, dass die elektrische Sperre funktioniert, bevor man in ein Gelände fährt, wo man sie braucht? Gibt es eine Art Selbsttest? Beim LT230 hat ein Schalter ja den Zustand der Sperre unabhängig von der Schalthebelposition angezeigt. Sehr in die Tiefe geht LR meiner Meinung nach nicht mit seinen Informationen. Ich bin ein bischen erstaunt.
Sehr in die Tiefe geht LR meiner Meinung nach nicht mit seinen Informationen. Ich bin ein bischen erstaunt.
... - ja, mehr Infos für uns Technik-Freaks wären nett, aber, die Zielgruppe und der Mainstream der Fahrzeugvermarktung haben sich geändert.
Als ich meinen Führerschein machte, interessierten wir uns für Hubraum, PS und Vmax. ;). Später kamen dann Begriffe wie Verbrauch dazu - zuletzt sogar Schadstoffklasse und Emissionen . Ist mir persönlich immer noch nicht in Fleisch und Blut eingegangen, Farbe der Umweltplakette reicht.
Als ich meinen Discovery II kaufte, lieh mir der Verkäufer ein Video (VHS ) mit Informationen zur Traktionskontrolle (TC) und zur aktiven Stabilisatorenregelung (ACE) und zur Hinterachsluftfederung (SLS). Mit vielen grafischen Animationen und tollen Aufnahmen vom Disco in Aktion (HS. Das glaubte ich verstanden zu haben und war überzeugt davon, dass ich das haben will :c - erst als es nach vielen Jahren mal Probleme gab, habe ich mir das Werkstatthandbuch intensiver angeschaut und bin drauf gekommen, dass da doch Raketentechnik integriert wurde :=a.
So Freaks wie uns spricht LR beim Neuwagenverkauf doch schon seit vielen Jahren nicht mehr an :o - die Veranstaltungen wie in Wülfrath zeigen ja auch nur noch, dass es funktioniert - wenn man wissen möchte 'wie' dann muß man Glück haben, einen sehr gut gebrieften Instruktor zu erwischen
Meiner Meinung nach sind wir nicht die Zielgruppe bezüglich der technischen Feinheiten - hoffe, dass das Personal entsprechend geschult wird >k - selber schrauben bei Neuwagen ist out und wird zukünftig bei den in den letzten Jahren gebauten immer schwieriger ;(
Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!
Norbert
ps. wer traut sich mit den High-Tech-Monstern in den Wüstensand?
sorry das muß ich jetzt schreiben: Wenn der Disco II Dein letzter Neuwagenkauf bei Landrover war kann es schon sein das Du nicht mehr ganz in deren Focus stehst..... meine zur Zielgruppe gehörst....:D
P.S. Ich hatte früher eine der "Final Edition" vom Disco II neu gekauft, hieß glaube ich Sondermodell "Classic", dürfte aber inzwischen auch schon fast 20 Jahre her....:D
P.S.2: Wovon leben Hersteller und Händler? Richtig, vom Verkauf! Deshalb muß halt immer was Neues herausgebracht werden bzw. neue Käuferschichten erschlossen werden..... Wenn jeder Autofahrer nur einmal oder zweimal im Leben ein Auto kauft wären die alle pleite.....
Ich denke, wir mussten abwarten, bis Fachliteratur auf den Markt kommt. Dann kann man dem neuen "unter die Haube schauen"🤷🏼*♂️
Übrigens: wie⬆️ ich das hasse...
... kann es schon sein das Du nicht mehr ganz in deren Focus stehst..... meine zur Zielgruppe gehörst....:D
Hallo Steffen,
ja und nein - Ursprungsplan war, den DII nach Ablauf der Garantie gegen einen D3 zu tauschen. Durch den extremen Wertverlust und die noch mal gestiegenen Neuwagenpreise war es mir die Sache damals nicht wert. Habe auch die Discovery-Modelle 4 und 5 im Gelände und auf Straßen zur Probe gefahren - brauche ja irgendwann mal Ersatz (aktuell > 402 tkm) und kaufe lieber Neuwagen mit Garantie :o.
Auch wenn oft behauptet wird, dass die neuen Modell nur selten den Asphalt verlassen dürfen - meiner hatte die ersten Schrammen im zarten Alter von 1 1/2 Jahren in den Pyrenäen bekommen - und teilweise mehrmals jährlich danach mehr - in anderen Teilen Europas - und Beulen und die Spaltmaße wurden genutzt.
Etwas 'Lehrgeld' gezahlt und über die Grenzen gefahren - nur 'bis an die Grenzen fahren' zeigt halt nicht wirklich, wo die Grenzen sind - habe gehört, beim Defender seien die Hilfen (wie bei den neueren Discovery- und Range-Rover-Modellen) so perfekt, dass man deutlich weiter kommt :kl - andererseits ist heute so viel Elektronik integriert - wer traut sich damit in die Sandwüste?
Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott - bleibt gesund!
andererseits ist heute so viel Elektronik integriert -wer traut sich damit in die Sandwüste?
Da sind schon einige Testkilometer reingeflossen und nicht nur das - auch im Lab ist Zeit zum testen investiert worden.
Auch wenn vielleicht deutlich mehr Steuergeräte verbaut werden, ist die Anzahl die ein Fahren effektiv verhindern können nicht gestiegen.
Ich seh das locker: Bei meinen TD5s war auf jeden Fall nie die Elektronik das Problem, eher die Verkabelung und ganz ganz ganz vorne sind es Probleme wie Ölverlust, Rost, geplatze Schläuche, Zylinderkopf etc.
... ob man bei dem Standard Terrain Response System das Mitteldifferntial und (sofern als Zusatzoption gebucht) das Aktive Sperrdifferenzial (hinten) manuel vom Fahrer gesperrt werden können?
... - leider habe ich auch keine Infos, bin aber interessiert, was wie funktioniert - sind die Sperren 'klassische', also 'auf oder zu', oder handelt es sich um 'Bremsen' mit variabeler Kraftverteilung? Einen Untersetzungshebel mit Schaltung für die Mitteldifferentialsperre gibt es nicht mehr - oder? Werden die Sperren, wenn es denn welche sind, elektromechanisch gesteuert, oder per Über- oder Unterdruck? Bei einer Veranstaltung in Wülfrath sagte ein Instruktor, der RR würde Allrad nur bei Bedarf selbstständig zuschalten, konnte aber nicht sagen, ob das per Visko- oder Haldexkupplung erfolgt, war aber sicher, dass man per Terrain Response die 'Vorspannung' beeinflussen würde. Bin sehr gespannt, wann offensichtlich wird, wie was funktioniert ... - hoffentlich keine Lösung angelehnt an die Allradtechnik des ersten Freelanders :(
Viele Grüße vom Südrand vom Pott - bleibt gesund!
Norbert
ps. da ich neugierig bin, habe ich dieses Thema gestartet ;)
Weiss jemand wie die Sperrwirkung der Differentiale tatsächlich erzielt wird? Es ist immer die Rede vom elektronischen System...
- - - für das Mitteldifferential wurde wohl eine Lamellenkupplung montiert - zusätzlich oder anstelle von? Kann mir das so gar nicht vorstellen :o.
Da mich der mechanische Teil des Antriebs mehr interessiert, habe ich dieses Thema gestartet - bin aber weiter an den Einstellmöglichkeiten und Wirkweisen des Terrain-Response-Systems interessiert
Hallo zusammen.
War mit meinem freely2 Automatik neulich im Gelände. Nicht extrem, wollte nur von einem Feldweg schräg auf eine höher liegende wiese(ca. 30-40 cm aber steile kante) daneben fahren weil auf dem weg ein baum quer lag. Also die achsen hätten sich schon sehr verschränken müssen damit alle Räder traktion haben. Da sie dass so nicht können war nun das linke Hinterrad etwas in der luft.
Sollte normal kein problem sein, da die Technik ja das dann rutschende rad abbremsen kann bzw. soll.
-es ging nicht, jedenfalls nicht sofort, egal mit welchem super fahrprogramm. Erst als ich mit wesentlich mehr gas arbeitete funktionierte es. Heisst, die Technik hat erst eingegriffen als das rad schon voll durchdrehte.
Soweit so gut, die technologie ist mE. zu unsensibel für so etwas.
Gerade in solch einer situation ist es eigentlich wichtig, dass kein rad durchdreht und das man die stelle schön langsam und kontrolliert passieren kann und nicht, dass das Fahrzeug auf einmal bei höherer drehzahl traktion bekommt und schnell über oder auf das Hindernis fährt und man sich dabei etwas an den schwellern oder am unterboden ruiniert.
Es geht doch nichts über 3 von hand schaltbare differentiale die man situationsbedingt einsetzen kann. Das setzt natürlich kenntnisse und Übung voraus, die der Grossteil der käufer zielgruppe dieses Fahrzeuges nicht hat.
Und, es darf nicht vergessen werden diese sperren wieder zu deaktivieren. Um es für den Grossteil der käufer einfach und sicher zu machen damit diese nicht die getriebe bzw. Differentiale zerstören oder vlt. auf Asphalt in der kurve geradeaus fahren und wahrscheinlich auch aus Kostengründen wird das so gebaut
-leider. (Elektronik die die bremsen regelt, was eh schon zum grossteil zum abs gehört und eine, die den gaspedalweg beeinflusst kostet nur einen Bruchteil von hochwertigen schaltbaren differentialen)
In der v. mir geschilderten Situation ist halt slow motion angesagt.
Zudem war es noch trocken. Wenn das gelände auch noch weich gewesen wäre ist es ein grosser nachteil, wenn ein oder die räder erst mal durchdrehen, da man sich damit erstens eingräbt und zweitens das profil zusetzt und die traktion vermindert, und 3. Haftreibung ist immer höher als gleitreibung.
^^ Traktionskontrolle ist sicher nicht optimal, aber immer noch besser als ein nicht sperrbbares Diff. ohne TC. Beim New soll das ja über das Diff in der Achse sanfter und früher angesteuert werden als bei den übrigen Land/Range Rovern. Wir werden wohl auf Erfahrungsberichte warten müssen.
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. Ist mir persönlich immer noch nicht in Fleisch und Blut eingegangen, Farbe der Umweltplakette reicht. 
) mit Informationen zur Traktionskontrolle (TC) und zur aktiven Stabilisatorenregelung (ACE) und zur Hinterachsluftfederung (SLS). Mit vielen grafischen Animationen und tollen Aufnahmen vom Disco in Aktion (HS. Das glaubte ich verstanden zu haben und war überzeugt davon, dass ich das haben will :c - erst als es nach vielen Jahren mal Probleme gab, habe ich mir das Werkstatthandbuch intensiver angeschaut und bin drauf gekommen, dass da doch Raketentechnik integriert wurde :=a. 
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