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Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

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    #1

    Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

    Hallo und einen guten Morgen....

    An meinem 110er BJ 1996 ist eine Sailsburyhinterachse verbaut,
    Nach dem sich unschöne metallische Schleifgeräuche in den unteren Drehzahlen und ein leichtes Rubbeln beim anziehen der Handbremse während der Fahrt eingestellt hatten, war auch ich davon überzeugt das da im Antriebsstrang was nicht stimmen kann.
    Die erste Sicht- und Rüttelprüfung ergab zwar einen festen Sitz der Kreuzgelenke, aber die Eingangswelle im hinteren Differentialgehäuse hat wohl etliche Millimeter Spiel und der Unterboden ist schon großflächiger mit (scheinbar) Differenzialöl konserviert...
    Ich gehe also zuerst einmal von einem zerlegten Differenzialeingangslager und einem defekten Simmering aus.
    Die Mitnehmer und Antriebswellen habe ich mir noch nicht angeschaut...da wollte ich mich am Nachmittag ran machen.

    Aber zuerst einmal zu meinen Fragen...

    Auf welche Fehlerursachen sollte ich noch achten?
    Was sollte ich prüfen?

    Ich habe mir das Werkstatthandbuch angesehen und festgestellt, das es über 100 Arbeitsschritte sind um das Diff zu zerlegen, zu überarbeiten, einzustellen und wieder zusammen zu setzen...Das würde ich mir gerne in Ruhe für den kommenden Winter (sofern wir den in Zeiten von Coronahysterie noch erleben) aufheben, mir eine nette Messuhr, eloektroniche Fühlerlehre, besorgen und einen Spreizer bauen,...

    Also muss erst einmal Ersatz rein.
    Ich hätte da noch liegen: 200 Tdi Achsen (Front & Heck) aus einem Disco 1 inkl. Diffs, Aber dabei handelt es sich wohl um eine Roverachsen.
    Kann ich das Diff in der Sailsburyachse verwenden und wenn ja, sind Modifizierungen erforderlich ?


    Von einem lieben Freund könnte ich ein Sailsburydiff aus einer verstärkten 110er Militärachse (noch mit Trommelbremsen), bzw. die komplette Achse, bekommen.
    Kann ich dieses Diff problemlos verbauen?
    Gibt es unterschiedliche Ausführungen, auf was muss ich achten?

    Danke für alle Hilfestellungen!
    Stichworte: diff, differential, gleichteile, roverachse, sailsburyachse
    #2
    AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

    Kontrolliere doch ersteinmal,ob die Mutter am Antriebsflansch überhaupt fest ist.

    Das Roverdiff passt nicht in der Salzburgerachse.
    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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      #3
      AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

      Hallo Jan. Du machst aber auch Sachen. Also, es ist nicht möglich ein Differenzial aus einer Roverachse in eine Salisburyachse zu bauen. Du kannst aber zur Not die komplette Roverachse in den Defender einbauen. Was du machen musst, ist, einen Spacer von ca. 30-40mm zwischen die Flansche der Hinterachse bauen. Die Roverachse baut ein wenig kürzer. Aussert du hast eine Kardanwelle von einem Td5 ab MY 2002 mit P38 Achse.
      Du kannst aber auch die komplette Militärachse verbauen. Was ich nicht machen würde, ist so auf die Schnelle das komplette Diff zu wechseln. Darum gleich die komplette Achse wechseln.
      Dann hast du Zeit deine zu zerlegen und neu auf zu bauen. Und du kannst dir auch gleich noch überlegen ein Sperrdiff ein zu bauen.

      Gruss Ueli

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        #4
        AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

        Zitat von janlandrover Beitrag anzeigen
        metallische Schleifgeräuche in den unteren Drehzahlen und ein leichtes Rubbeln beim anziehen der Handbremse
        Sind hier nicht Problem uns Ursache in einem Satz genannt?
        Die Handbremse macht gerne Schleifgeräusche. Ich kann meine währende der Fahrt nicht anziehen ohne das ich denke es zerlegt sich gleich alles. Die würde ich erstmal an der Einstellschraube ganz locker drehen und schauen ob die Geräusche weg sind.
        Danach muss man wahrscheinlich den Simmering Verteilegetriebe Wellenausgang hinten tauschen, da das Öl auf die Bremse kommt. Damit sind dann die Beläge auch vollgesogen und müssen getauscht werden. Dann wieder Bremse neu einstellen.

        Bzgl Achse. In welcher Richtung ist an der Kardanwelle Spiel? Wie Caruso sagt schauen ob die Mutter vom Antriebsflansch fest ist, und dabei gleich den Simmering tauschen.
        (Leider ist mir nicht zu 100% klar wie fest die Mutter wieder gezogen wird, da in dem Handbuch nur eine komplett Revision beschrieben ist, und man doch eine Stauchhülse zum Einstellen der VOrspannung damit beeinflusst!?)

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          #5
          AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

          Eine Trommelbremsachse einfach so anstelle der Scheibenbremsachse montieren ?? Da eine Trommelbremse in der Regel einen Vordruck im Bremskreis hat und eine Scheibenbremse nicht könnte ich mir ein verzögertes Ansprechen vorstellen . Mag in der Praxis zu vernachlässigen sein .... und von Betriebserlaubnissen wollen wir jetzt besser auch nicht reden .
          Gruß Manfred

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            #6
            AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

            Wo kommt denn der Vordruck her?
            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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              #7
              AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

              Was für ein Vordruck???

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                #8
                AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                Das fragt ihr beide nicht wirklich oder ? Je nach Fahrzeug vom Bodenventil des Hauptbremszylinders oder von einem separat verbauten Vordruck- oder nennt es Druckhalteventil z.B. beim Mercedes G mit Trommel zu finden . Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Hauptbremszylinder gerne könnt ihr auch bei ATE + co nachlesen . Die Radbremszylinder haben doch Standart Topfmanschetten oder ? Ist etwas länger her das ich mich mit LR Radbremszylindern rumgeärgert habe .
                Gruß Manfred

                Do what you want , but do it with Style

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                  #9
                  AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                  Kann es sein,dass beim Oneten so ein Ding hinten am Rahmen klebt
                  und bei Lufteinschluss ein zweimaliges Betätigen des Pedals erfordert,
                  mit völlig unterschiedlichem Ansprechverhalten?
                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #10
                    AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                    Ja kann sein das bis 200tdi so ein Ventil in der Leitung hängt , ich meine das ist so . Auf jeden Fall ist da ein Bauteil in der Leitung , wie gesagt hab mich jahrelang nicht mehr mit Trommelbrems Landys beschäftigt , meine aber das es beim 90(2,25 Petrol) und beim 200tdi Defender vorhanden war die ich mal hatte . Meine rechts auf dem ``Weg´´ zu Rahmen oder sogar da drauf .
                    Gruß Manfred

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                      #11
                      AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                      Nach meinem Wissen benötigt eine Trommelbremse einen anderen Bremsdruck als eine Scheibenbremse.
                      Daher sind auch die HBZ unterschiedlich.
                      Bei nur Trommeln oder nur Scheiben v und h wird die Bremskraftverteilung Zwischen vorder und Hinterachse über die Kolbenfläche eingestellt.
                      Ggfs gibt es ein beladungssensitives Regelventil.
                      Bei der Kombination vorne Scheiben und hinten Trommeln ist üblicherweise ein Druckminderregelventil im hinteren Bremskreis, der die Bremswirkung der HA reduziert und somit ein „Überbremsen“ der HA Verhindert.
                      Diese Druckminderer sind zum Teil auch bei den Fahrzeugen mit nur Scheibenbremsen zu finden, wenn offensichtlich die Kolbenflächen nicht genug Bremsverteilung sicherstellen können.
                      Da selbst bei den 300 TDI mal mit mal ohne, sehe ich keinen Grund das man temporär und wissend was man tut eine Trommelgebremste HA verbaut.
                      Die wird nur zum Überbremsen neigen.
                      Man findet diese Ventile, zT mit Differenzdruckwarnschalter bei Linkslenkern vorne rechts im Motorraum an der Spritzwand.
                      werner
                      Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                        #12
                        AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                        Nun Eisbär, ich kann dich beruhigen. Der Land Rover Defender hat so etwas nicht. Ich wüsste auch nicht wofür das gut sein sollte. Dann würden ja die Bremsbeläge der Tromellbremse immer anliegen. Dabei würden die Beläge verglasen.
                        Ich habe jetzt das Werkstatthandbuch angeschaut. Was du meinst ist wohl das G-Ventil. Das hat die Aufgabe den Bremsdruck an der Hinterachse zu begrenzen, damit sie nicht überbremmst. Das hat nichts mit Vordruck zu tunt.
                        Das G-Ventil wurde ab MY 91 verbaut. Davor wurde ein PDWA oder Kombinationsventil verbaut. Du kannst das ganze im Werkstatthandbuch Ninety/OneTen Kapitel 70 (Bremsen) nachlesen.

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                          #13
                          AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                          So nicht ganz richtig. Mein 110er ist Bj 86 und hat beide Ventile. Das PDWA ist ja eine Art Anzeige wenn eine Undichtigkeit im System ist. Das G Ventil soll die Bremswirkung hinten bei Beladung begrenzen. Also eine Art ALB wie es in anderen Fahrzeugen und LKW verbaut ist. Glaube nicht das das Teil das macht was Landrover gerne hätte. Eis ist in einem bestimmten Winkel angebracht. Im inneren ist eine Kugel und eine Feder. Durch die Stellung des Gehäuses soll die Kugel mehr oder weniger Bremsflüssigkeit durch lassen. Bei Beladung geht ja der Rahmen hinten weiter nach unten und verändert die Lage des G Ventils, das passiert aber auch wenn meinen einen Steilen Berg rauf oder runter fährt.
                          Das PDWA ist bei den ganz alten Hauptbremszylindern mit 2 Anschlüssen verbaut. Das G ventil hab ich aber auch schon an einem 90er Bj 91 mit 200 TDi und dem neueren Hauptbremszylindern mit 3 Anschlüssen gesehen. Da ist es vorne Rechts am Halter der Spritzwand befestigt. beim 110er innen am Rahmen rechts kurz vor der Hinterachse.

                          Das alles hilft aber dem Themenstarter nichts. Ich würde mir eine baugleiche Achse besorgen und einbauen oder die eingebaute überholen.
                          Gruß Stefan

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                            #14
                            AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                            Zitat von 12KF16 Beitrag anzeigen
                            Bei Beladung geht ja der Rahmen hinten weiter nach unten und verändert die Lage des G Ventils, das passiert aber auch wenn meinen einen Steilen Berg rauf oder runter fährt.
                            Dabei tritt keine G-Kraft auf.
                            Der Bremsdruck wird reduziert,
                            wenn die Kugel bei einer Vollbremsung nach vorne drückt.
                            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                              #15
                              AW: Roverachse / Salisburyachse Unterschiedliche Differenziale

                              Anyway. Um seine Salisbury zu überholen, kann er getrost die vom Military einbauen.

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