AW: Temperaturen im Batteriefach? Einbau LiFePO4-Akku. Ggf. Isolation?

Nachtrag:
Ich habe über die Suchfunktion aus den langen LiFePO-Threads hier nicht direkt was gefunden, habe aber jetzt alles noch gelesen und sehr verstreut doch noch einige Erkenntnisse zusammentragen können.

1. Batteriekasten wird in Richtung Getriebe eher warm.
-> Beim Einbau wäre wohl dann sinnvoll die Starterbatterie nach links, Lifepo nach rechts Richtung Getriebe. Wobei eine Isolierung dann im Sommer wie im Winter helfen sollte. Im Sommer Schutz vor hohen Temperaturen von der Seite und im Winter Schutz vor Kälte von unten/Seite?!
2. Mit der LiFePO als Verbraucherbatterie bin ich nicht zwingend auf die direkte Aufladung im Winter angewiesen, aber wenn ich längere Standzeiten habe und die Batterie leer wird (Standheizung, Laptop, Kameras, Handys, Licht, ggf. Kühlschrank), wird natürlich auch das Getriebe und somit die Batteriekiste nicht warm. Auch in diesem Szenario könnte es ggf. mit einer Isolationsschicht besser werden.

Das Auto sollte eigentlich in den nächsten Wochen mein mobiles Zuhause für 2-3 Jahre rund um den Globus werden, wegen Corona kann ich jetzt aber wohl ganz in Ruhe aus- und umbauen

Vielleicht hat trotzdem noch jemand ne Meinung oder Idee.

Danke.

AW: Temperaturen im Batteriefach? Einbau LiFePO4-Akku. Ggf. Isolation?

Eine Idee wäre noch mit aluminiumkaschierter Glasfaser das Fach von unten gegen hohe Temperaturen vom Abgasstrang zu schützen. Ich nehme ehr an, dass das Fach viel zu warm wird, als dass es zu kalt wird. Je nachdem, was du in das Fach bringen willst ... 2 Batterien sind es ja schonmal ... hast mit unter keinen Platz von innen zu isolieren. Hab eine 70ah und eine 92ah drin, dazu einen Batteriebooster reingequetsch, das Fach ist voll...
Damit das irgendwie vor allem beim Laden mit Solarstrom noch Luftaustauschen kann, haben wir 2x 68mm Öffnungen nach vorne in den Fahrerraum gebohrt, so kann warme Luft evnt. raus und kalte evnt. rein.
grüße!

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Den Abgasstrang mit Hitzeschutzband umwickeln ist schnell gemacht. Da kommt imho die meiste Strahlungswärme her.

Ich meine die Sitzkisten im Landy sind immer noch besser temperiert, als Batteriemontage im Motorraum. Motorraum ist ja eher der Standard und die Batterien und Akkus sollten das aushalten.

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Ich habe bei mir den Deckel vom Batteriefach weggelassen, so ist weniger stauwärme im Kasten. Isolierung hilft im Winter nur begrenzt, wenn es einmal über Nacht durchgekühlt ist , nutzen isolierplatten auch nix mehr. Sie nutzen nur, wenn auch Wärme nachgeführt wird, und dann isoliert wird, sodass die Wärme zurück gehalten wird.

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Ich habe bei mir eine Starterbatterie, 100ah Versorgungsbatterie,ein Ctek BTB Lader und ein Ctek Battery Sens eingebaut. Es ist also Maximal voll im Kasten. Das Battery Sens list neben der Spannung auch die Temperatur in der Kiste aus.
Nach eine kurzen Fahrstrecke sind es in der Kiste meist mindestens 10 Grad mehr als Außentemperatur. Im Sommer spart man sich die Sitzheizung ;-)
Ich will auch schon lange mal die Kiste von Außen abschirmen, den der BTB Lader senkt ab 35 Grad langsam die Ladeleistung für die Versorgungsbatterie.
Ich kann mir also kaum vorstellen das es in der Kiste zu Kalt ist, ehr im gegenteil

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Danke für eure Antworten.

Ich werde eine normale Starterbatterie drin haben, irgendwas zwischen 75 und 90 Ah, und eine 100Ah LiFePO4, die in den Maßen sogar etwas kleiner ist. Der Booster sollte da eh nicht in den Kasten. Ich werde einen 4in1 Wechselrichter/Lader von Ective (SSI 10) einbauen, der ohnehin einen eigenen Platz finden wird, ggf. im Fußraum der Rücksitzbank. Die Bank kommt alles raus und ein Flightcase-System rein. Da werde ich dann Platz für Wechselrichter, Ladebooster, Sicherungskasten, usw. vorsehen und im Batterieraum nur das nötigste verkabeln und absichern. Die notwendigen Kabel von Batterie(n) zu Wechselrichter & Co. führe ich dann direkt nach hinten raus.

Naja, ich denke, ich werde dann nichts spezielles machen und den LiFePO4 da einfach reinsetzen und hoffen, dass ich nicht monatelang in Sibirien im Winter stehen muss. :)

Danke für eure Inputs.

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Hallo Angelus,
welche Lifepo4 Batterie willst du nehmen?
Finde die Frage interessant und hab mir auch schon überlegt, bei Lifepo4 als Versorger Akku das Batteriefach von unten zu isolierteren.
Wenn man steht und es kalt ist und man die Standheizung braucht ist das relevant denke ich. Wenn man fährt relativiert sich das.
Beim Td4 ist unter der Plastikabdeckung Platz für eine Isolierung.
L.G. Mark

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Hallo zusammen,

ich habe ein Setup mit 100Ah LiFePo4 in der Sitzkiste verbaut. Das Thema tiefe Temperaturen betrifft eigentlich nur das Laden der Batterie jedoch nicht die "Lagerung". In meiner Batterie übernimmt das BMS selbstständig die Regelung des Ladestroms und ob geladen werden darf, abhängig von der Batterietemperatur.

Eine übermäßige Erwärmung auch bei langen Fahrten im Sommer bei >30°C konnte ich bisher nicht feststellen. Meine Batterie ist von Wattstunde und von Preis und Leistung super. Ihr könnt mein Setup hier finden:



Aus meiner Sicht ist ein Booster zum Volladen der Batterie ein Muss, auch wenn ihr Solar verbaut habt.

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@oefzelbroefz

Wie im ersten Post beschrieben spekuliere ich entweder auf Liontron oder Ective. Leider habe ich einige schlechte Reviews über Liontron und deren BMS gelesen, war aber die interessanteste, da sie noch bis -10 Grad zu laden gehen sollte. Die meisten Probleme liest man aber, dass schon bei +5 Grad Temperaturen von -1 Grad oder so angezeigt werden. Das bringt mich dann auch nicht weiter.

Alle anderen, auch die von Wattstunde, Ective, Mobilektron, usw. weisen im Datenblatt max. Ladetemperatur von 0 Grad aus.

Deswegen favorisiere ich aktuell ganz stark den Selbstbau einer LiFeYPO4 (also mit Y -> Yttrium), was den Akku nochmal sicherer macht und auch laden bis -20 Grad nicht nur zulässt, sondern die Zellen das auch abkönnen.

Den LiFeYPO4 würde ich dann bauen, 4x100Ah Winston Zellen vom GWL Shop, das BMS LiPro1-1 von ecs und Crydom SSR Relais von Conrad oder so.

@ManuFische
Ach, auf deinen Blog bin ich neulich schon gestoßen. Ganz informativ. Aber wie gesagt, ich mache mir im Sommer weniger sorgen, sondern eher für den Winter. Das Auto soll nach Corona als Weltreise Mobil dienen und da kann es durchaus sein, dass ich mich über längere Zeit auch mal in kalten oder sehr kalten Gegenden aufhalte. Wenn die Batterie einmal kalt ist und nicht mehr lädt, bin ich - mit Verlaub - am Arsch. Weil selbst wenn ich sie ausbaue um sie zu erwärmen und sie dann laden zu können, bringt das nur bedingt was, wenn sie dann am gleichen Einbauort einen Tag später wieder einfriert. Und ne bordelektrik unterwegs mal eben komplett verlegen ist nicht, wenn da ein kompletter Camping Ausbau drin ist.

Daher halt die Abwägung a) welcher Akku und B) welcher Einbau Ort. Für den Akku wertvollen Platz im Inneren (im Fußraum hinten oder sowas) zu verschwenden, möchte ich mach Möglichkeit verhindern.

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Hmm also wenn wir im Winter unterwegs waren dann haben wir den Defender eigentlich immer, auch speziell während der Nacht, mit der Standheizung warm gehalten. Bis jetzt hat die Wattstunde Batterie keine Auffälligkeiten gezeigt und die Batterietemperatur war auch bei -15°C noch bei rund +6°C. Im Notfall einfach von unten ein Stück Styropor von außen ans Batteriefach kleben, dann sollte von unten auch keine Kälte durchkriechen.

Wir machen unsere Weltreise mit unserem Defender in den nächsten Monaten, wenn du uns auf Instagram folgst dann kann ich dir einen Erfahrungsbericht zukommen lassen.

AW: Temperaturen im Batteriefach? Einbau LiFePO4-Akku. Ggf. Isolation?

Hallo in die Runde,
könnte evtl eine solche Heizmatte im Batteriefach eine Lösung sein?

Lustig ist nur, dass man die Heizmatte mit der Batterie betreibt, die man erwärmen will. Aber mit einem Thermostat geregelt vielleicht?

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Huhu,
ich will euch allen wirklich nicht auf die Füße treten, aber meint Ihr nicht, man verkünstelt sich da recht schnell?
Ich baue mal ein Szenario auf, bei welchem man am ehesten Probleme bekommt, dass die Lithium-Batterie im Fach unter 0Grad Probleme bekommt:
Tiefster Winter am ***** der Welt. Draußen durchgehend -5 bis -10 Grad...Jetzt kommt man mit dem Expeditionsdefender auf die tollkühne Idee eine riesige vielleicht 2 Tages Ski-Wander-Tour machen zu wollen. So schön so gut. Also Auto abgestellt, Zelt Lawinensucher und Zeug eingepackt, Alarmanlage und Wegfahrsperre Aktiviert, riesigen blutrünstigen sibirischen Wolfshund mit ner 25Meterleine am Chassis festgemacht und los gehts. Über die Zeit will man natürlich nicht die ganze Zeit das Auto Heizen. Jetzt kommt man 2 Tage später (halb erfroren - die Daunenjacke war doch zu dünn und die 2 Nächte eisig kalt) zurück, sehnt sich doch nach nem warmen Innenraum aber nein (der Wolfshund hat sich wohl schon losgerissen und sucht sich ein Mittagssssen) - selbst der kleine Drehregler für die Scheinwerferhöhenverstellung hat die Außentemperatur von -8° angenommen. Mist.
Aber - man war ja klug, hat eine Standheizung verbaut... Aber jetzt dämmert einem übles. Die teure Lithium-Batterie betreibt ja die Standheizung...Denn die Luftstandheizung braucht man meistens wenn man steht, z.B. über Nacht oder beim Kochen an einem Norwegischem Fjord, während es draußen die Schneeflocken an die Alukarosse pfeffert. Für diese Zeit soll die Versorgerbatterie hinhalten, deswegen auch der Betrieb der schicken Webosta Airtiptop300050c-expedition (in silber grau gepulvert) über die Versorgerbatterie. Doch gerade jetzt, die wärme ersehnend - Nö das kann man jetzt der Lithiumbatterie wirklich nicht antun. Die 2,5kw Heizleistung sind im Anlaufstrom der Heizung schon nicht wenig, das der eingefrorenen Batterie antun, muss nicht sein, die Ipods und Ipads von heute mögen das ja auch nicht und gehn dann einfach kaputt (jetzt ganz im ernst, mein aktuelles handy hat genau deswegen nen kaputten akku) . Und mit der Lithium-batterie verscherzen will man sich dann doch nicht...Also andere Idee muss her. Feuer unterm Auto wie der Herr von Sunnyside (liebste Grüße an der Stelle) ja, ist möglich, aber Feuer unterm Batteriefach, naja man munkelt das kann auch ne doofe Idee sein, es gab schon Fahrzeugbrände die sind in schwierigeren Umständen entstanden...
Man könnte einfach den Motor anmachen kommt einem dann. Zack das ist vielleicht ne Lösung 20minuten laufen lassen, dann wirds im Auto wieder etwas warm. Wenn man jetzt noch ne Temperatursonde im Batteriefach genauer auf der Versorgerbatterie hätte, welche den Ladestrom temperaturgebunden regelt. Ja dann könnte man auch vermuten, wann man den Motor wieder ausmacht und die Webosta anschalten darf. Schade, sowas wär doch praktisch. Leider hat man halt vergessen, dass doch eigentlich solch ein Ladebooster für jede Lithiumbatterie nötig ist, und deshalb auch der Temperatursensor mit eingebaut sein sollte...oder nicht?

Kurz um ich halte das für weniger Problematisch. Die Fälle, wo man in die Gefahr kommt, dass die Batterie so kalt wird, das man Sie nicht laden oder Ladung entnehmen kann, sind meiner Meinung als äußerst selten einzuschätzen. Sobald der Motor läuft, da kann man das Batteriefach mit Alukaschierter Glasfaserwolle noch so sehr gegen den Abgasstrang und das Getriebe abschirmen, wirds in dem Fach ehr zu warm als zu kalt. Wenn man steht und draußen ist es so kalt, dass die Batterie unter 0Grad fällt. Dann heizt man entweder sowieso (kein Mensch sitzt stundenlang bei tiefsten Temperaturen in nem Blechkonstrukt (dazu noch aus Alu) ohne Isolierung und Heizung...) oder das Auto steht über Nacht im Carport und wird halt kalt. Wenn es so kalt wird, laufen die Solarpanels eh nicht auf Hochleistung richtige Ladung bekommt man dann auch nur von extern via Landstrom oder vom laufendem Motor - in beiden Fällen sollte das intelligente Ladebooster system von Megavoltovictronic das aber checken und die Ladekennlinie erst dann richtig bereitstellen wenns der Batterie wieder gut geht. Für den seltenen Fall, dass das Auto kalt ist und man Ladung entnehmen will - ja da muss man sich dann was einfallen lassen. Von Wolfshund zerfleischt werden ist dabei keine Option.

Liebe Grüße, Jacob :D

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Schön und erheiternd geschrieben :-) Danke.

Das Problem ist aber ja nicht die Stromentnahme. Da geben ja fast alle Hersteller -15/-20°C an.
Eher problematisch imho ist die Tatsache, das es die LiFePo4 nicht besonders mögen bei unter 0°C mit hohem Strom vollgepumpt zu werden.

Vermutlich wird das aber auch nicht unmittelbar zum Schaden und Ausfall führen, sondern die Zellalterung beschleunigen und die Einsatzdauer verkürzen. Was bei einem so teuren Akku natürlich ärgerlich wäre.

AW: Temperaturen im Batteriefach? Einbau LiFePO4-Akku. Ggf. Isolation?

Ich schließe mich den Ausführungen an und würde auch sagen, dass das BMS und der von mir schon erwähnte Ladebooster (welcher übrigens einen extra Temperatursensor an der Batterie verbaut) genau den Job der sauberen Regelung mit dem geringsten Schaden durchführt.