Ankündigung

**Pangolin** · 19.02.2020, 13:25

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Zitat von Kota Beitrag anzeigen

Wirwissen jetzt dass es sich nicht um die gleiche Pumpe handelt, mehraber nicht. Es könnten noch diverse Unterschiede im innern lauern.Die Unterschiede könnten die Hubscheibengeometrie, Federraten usw.betreffen. Es sind ja auch unterschiedliche Nr., was dietatsächlichen Uterschiede betrifft bleibt im dunkel. evtl. ist estatsächlich nur die Gewindelänge - präzise ist das leidernicht.

Es handelt sich immer um die gleiche Pumpe „R509“ es gibt dann eben nur Zahlreiche Abwandlungen R509-1, R509-2 , R509-3 und so weiter.
Diese betreffen aber nicht die „Cam Plate“ und auch nicht den„HYDRAULIC HEAD“
Die„CAM PLATE“ ist wenn man so will die Hubscheibe und der„HYDRAULIC HEAD“ die Hochdruckeinheit.

Was meinst du mit Federrate, die „Head Springs“? Wenn ja, diesegehören zur „HYDRAULIC HEAD“ und diese ist wie die „Cam Plate“bei allen R509 Pumpen identisch und hat die Nr 1468334851.
Oderdie „COMPRESSION SPRING 2464633002“ , sind auch bei allen identisch.
Oderdie 2 „COMPRESSION SPRING 1464613611“ , sind auch bei allen identisch.
Welchen Einfluss sollen diese denn auf den statischen Förderbeginn haben?
Ja du kannst dir noch ein Rev. da vorschreiben.
So eine Pumpe ist keine Büchse der Pandora.
Das ist alles was in der Pumpe ist.

20191228_171232.jpg

**georgramm** · 19.02.2020, 16:00

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Noch ne Verständnisfrage: wenn ich den Hub von 1,40 auf 1,54 mm erhöhe, führt das nicht zu einem späteren Förderbeginn (Kolben muss noch weitere 0,14 mm klettern)? Wie wirkt sich ein späterer Förderbeginn auf die Leistungsentfaltung/Drehmoment/Nageln aus?

Georg

**Kota** · 19.02.2020, 16:25

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Zitat von Pangolin Beitrag anzeigen

Es handelt sich immer um die gleiche Pumpe „R509“ es gibt dann eben nur Zahlreiche Abwandlungen R509-1, R509-2 , R509-3 und so weiter.
Diese betreffen aber nicht die „Cam Plate“ und auch nicht den„HYDRAULIC HEAD“
Die„CAM PLATE“ ist wenn man so will die Hubscheibe und der„HYDRAULIC HEAD“ die Hochdruckeinheit.

Was meinst du mit Federrate, die „Head Springs“? Wenn ja, diesegehören zur „HYDRAULIC HEAD“ und diese ist wie die „Cam Plate“bei allen R509 Pumpen identisch und hat die Nr 1468334851.
Oderdie „COMPRESSION SPRING 2464633002“ , sind auch bei allen identisch.
Oderdie 2 „COMPRESSION SPRING 1464613611“ , sind auch bei allen identisch.
Welchen Einfluss sollen diese denn auf den statischen Förderbeginn haben?
Ja du kannst dir noch ein Rev. da vorschreiben.
So eine Pumpe ist keine Büchse der Pandora.
Das ist alles was in der Pumpe ist.

[ATTACH=CONFIG]184490[/ATTACH]

:vD:vDich hab´s verstanden.

**Eisbär** · 19.02.2020, 19:47

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Zitat von georgramm Beitrag anzeigen

Noch ne Verständnisfrage: wenn ich den Hub von 1,40 auf 1,54 mm erhöhe, führt das nicht zu einem späteren Förderbeginn (Kolben muss noch weitere 0,14 mm klettern)? Wie wirkt sich ein späterer Förderbeginn auf die Leistungsentfaltung/Drehmoment/Nageln aus?

Georg

Wenn der Hub an gleicher Stelle (Kurbelwellenposition) 1,56 statt 1,40 ist wird der Förderbeginn eher früher sein weil er ja schon 1,56 mm erreicht hat . Und ja der Klang kann etwas anders sein aber er liegt ja im Normbereich der 300tdi´s

**Zebulon** · 20.02.2020, 15:38

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Wenn die AGR Motoren bei Ausserbetrieb gesetzten AGR und bei einem Pumpenhub von 1,4mm optimal gelaufen sind, warum um alles in der Welt sollte man das ändern?

Was die Hubscheibengeometrie angeht, laut Aussage von Herrn ????? (mir namentlich bekannt) beim Bosch Dieselservice Osnabrück nach überprüfung der Papierlage in 2001 sind die Scheiben anders! Meine Vermutung geht dahin, ähnlich wie LR, die für alle Motoren nur noch ein und dieselbe ZKD empfehlen (statt drei verschiedene) um die Lagerhaltung zu vereinfachen, wird es sich bei Bosch ähnlich verhalten. Für den alten Schrott hält man nur noch das allernötigste vor.
Bei einem Hub von 1,4mm mit der 1,54er Scheibe hätte man einen deutlich späteren Förderbegin. Blaurauch im Schiebebetrieb wäre die Folge. Daher gehe ich nach wie vor von ursprünglich unterschiedlichen Scheiben aus.

**georgramm** · 20.02.2020, 16:12

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Ich denke, ich werde die von mir kontrollierten 1,40 mm für die Ex-AGR-Pumpe vorläufig mal so lassen. Schließlich bin ich nicht auf der Suche nach Tuningmaßnahmen (noch nicht...), sondern möchte nur, dass die Kiste einigermaßen antrittstark ist und ihre offizielle Höchstgeschwindigkeit - auch mit den 235ern - läuft. Was zurzeit beides nicht der Fall ist. Als nächste Maßnahmen fliegt der Kat raus und die Förderpumpe wird ersetzt. Beim Bewegen des Entlüftungshebels der Pumpe spür ich nämlich null Widerstand, trotz mehrerer NW-Stellungen. Mal sehen. Danke für die interessante Förderbeginndiskussion!

Schönen Gruß
Georg

**Caruso** · 20.02.2020, 18:39

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Zitat von georgramm Beitrag anzeigen

einigermaßen antrittstark

Wird sie bei 1,54
Tuning ists,wenn du die Mengenschraube 1/4 reindrehst.

**georgramm** · 20.02.2020, 19:13

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Hmm... jetzt wo ich das Messgerät habe und weiß, wie es geht, spricht eigentlich nichts dagegen, die 1,54 mal auszuprobieren. Wenn er nur lauter nagelt, wäre nichts gewonnen. Nächste Woche hab ich Zeit dafür. Ich werde berichten. Irgendwas muss mit der Maschine sein, auch der Verbrauch mit 11 l/100km ist mir zu hoch - gerade bei der schlappen Leistung.
Übrigens wunderbar, dass man hier für solche speziellen Themen Ansprechpartner findet !!

Und Tschüß
Georg

**Eisbär** · 20.02.2020, 19:27

AW: Nachhilfe Förerbeginn

11 l/100km ein Traum .....

**Caruso** · 20.02.2020, 20:36

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Mit
1,2 VTG
1,4 Pumpenhub
235 Reifen
kommt der Disco I nicht vernünftig in die Hufe.
Unter 10l war ich nur,wenn ich auf der BAB hinter einem LKW hergefahren bin.
Luftfilter neu
Dieselfilter neu
Pumpe auf 1,54 und 1/4 oben drauf,
dann läuft ein leerer Disco I 160.
Du musst aber eine halbe Stunde richtig Feuer geben,bis sich der Kat freigebrannt hat.

**Zebulon** · 21.02.2020, 13:07

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Zitat von Eisbär Beitrag anzeigen

11 l/100km ein Traum .....

11L ist für die Standartkonfiguration ok. Für Deinen natürlich nicht, der muss zwangsläufig mehr nehmen.
Mein 90er TDI mit 1700kg Leergewicht und Overdrive kam mit 8L aus.

Aber, lieber TS, ohne OD geht das nicht! Drehzahlreduzierung OHNE Riesenreifen bringts!

**Eisbär** · 21.02.2020, 19:52

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Natürlich muss meiner mehr brauchen Rainer ist mir doch völlig klar , Kraft kommt von Kraftstoff und der Hoch bis Vollastanteil ist bei 3 t und ``optimierten´´ CW Wert halt höher als bei nem 1,9t 110 . Verbraucht im übrigen 13 l finde ich völlig OK und wenn es sein muss weil ``Brummi Paule´´ meint er müsse sich nicht überholen lassen geht der auch auf 120 + das fährt ``Mann´´ aber in der Regel nicht mit dem Koffer .

**georgramm** · 25.02.2020, 12:15

AW: Nachhilfe Förerbeginn

So, habe nun nach ausgiebig beschriebenem Verfahren den Förderbeginn von 1,40 mm auf 1,54 mm verstellt. Ergebnis: keine spürbare Veränderung. Weder das Motorgeräusch (Nageln), noch das Anspringen, noch das Abgasbild, noch das Drehmoment beim Anfahren sind wirklich anders als vorher. Ich werd's trotzdem vorläufig mal so lassen. Jedenfalls scheint die Hubeinstellung der ESP nicht sooo die sensible Stellschraube zu sein...
Trotzdem danke für die ausführliche Hilfestellung!

Georg

**Zebulon** · 26.02.2020, 10:05

AW: Nachhilfe Förerbeginn

Zitat von georgramm Beitrag anzeigen

Ergebnis: keine spürbare Veränderung. Weder das Motorgeräusch (Nageln), noch das Anspringen, noch das Abgasbild, noch das Drehmoment beim Anfahren sind wirklich anders als vorher.
Jedenfalls scheint die Hubeinstellung der ESP nicht sooo die sensible Stellschraube zu sein...

Wenn sich nicht mal das Motorgeräusch verändert hat, dann frage ich mich woran Du wohl gedreht hast?

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