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Nachhilfe Förerbeginn

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    Nachhilfe Förerbeginn

    Moin,
    ich möchte euch an meiner Verwirrung bezüglich des Einstellens des Förderbeginns der ESP meines 300Tdi teilhaben lassen. Um den parallelen Thread von Peterr nicht zu kapern, hier also meine Fragen.
    Objekt: Disco 1 300Tdi, Schaltgetriebe, ESP mit Poti (ex AGR), auffällig wegen Anfahr- und allgemeiner Leistungsschwäche.
    Zur Überprüfung des Förderbeginns entsprechend der Angaben hier und in diversen Youtubefilmchen also KW auf OT 1. Zylinder (Raststift in Schwungscheibe), in dieser Position passt der 9,5 mm-Bohrer in die Öffnungen der NW/ESP. Soweit alles gut. Jetzt Messuhr montiert mit ca. 2 mm Vorspannung, Raststift und Bohrer entfernt und KW gegen den Uhrzeigersinn soweit gedreht, bis die Uhr "stehenblieb". Hier die Uhr genullt und langsam zurück im UZS bis 1,40 mm, hier flutscht der Bohrer wieder rein. Aktueller Förderbeginn ist also 1,40 mm entsprechend den WHB-Angaben für die AGR-AUsführung. Immer noch soweit alles gut.
    Jetzt wollte ich den Förderbeginn verstellen auf 1,54 mm. In der OT-Position den Bohrer entfernt und die 3 Schrauben der Klemmplatte gelöst. Jetzt passiert folgendes: der ESP-Kolben schnellt zurück (Federkraft?) und die Uhr steht wieder auf Null. Jetzt kann ich zwar gegen deutliche Federkraft an der ESP-Welle drehen und die alte Position (1,40 mm) wieder einnehmen, dann passt auch der Bohrer wieder. Ich kann die Welle auch noch weiter drehen bis auf 1,54 mm und dort festklemmen mit den 3 Schrauben, aber dann fluchten die Löcher für den 9,5er Bohrer nicht mehr.
    Ich hab ihn dann wieder auf 1,40 mm gestellt und fixiert und war froh, dass der Motor wieder lief. Allerdings merke ich, dass ich entweder das System noch nicht verstanden habe oder es ist hier etwas faul. Von diesem Federkraft-Effekt war noch nie die Rede.

    Bohrer fluchtet bei 1,40 mm, Klemmplatte fest:
    20200217_142936.jpg

    nach Entfernen der Klemmplatte und Zurückschnellen der ESP-Welle:
    20200217_140931.jpg

    Messuhr in Position (dargestellter Messwert hier ohne Bedeutung):
    20200217_143201.jpg

    Meine Frage: wie kann ich den Förderbeginn so verändern, dass anschließend das Bohrer-System z.B. für Riemenwechsel noch funktioniert?
    Ich bitte um Aufklärung.
    Danke und Tschüß
    Georg

    Edit: kann bitte jemand ein "d" im Titel einfügen?? ... Danke

    #2
    AW: Nachhilfe Förerbeginn

    Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
    Moin,
    Ich kann die Welle auch noch weiter drehen bis auf 1,54 mm und dort festklemmen mit den 3 Schrauben, aber dann fluchten die Löcher für den 9,5er Bohrer nicht mehr.
    Genau so! Fertig. Und das bei jedem Zahnriemen wechsel.


    Wenn du das nicht willst und du möchtest das der Bohrer wieder Passt musst du:
    1. Die ESP ausbauen
    2. Mit einem geeignet Abzieher den Mitnehmer entfernen
    3. Mit der Meßuhr die ESP auf 1,54 bringen und mit der seitlichen Schraube feststellen (in dem man die Distanz entfernt)
    4. Mit zu Hilfenahme des Bohrers den Mitnehmer wieder aufschieben.
    5. Zentrale Mutter mit 50Nm anziehen
    6. Distanz wieder unter den Feststeller montieren.
    7. ESP einbauen
    8. Gesamte Arbeit kontrollieren.
    Fertig

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      #3
      AW: Nachhilfe Förerbeginn

      Zu spät, 10 Zeichen.
      werner
      Zuletzt geändert von DJ2KW; 17.02.2020, 17:36.
      Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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        #4
        AW: Nachhilfe Förerbeginn

        Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
        Um die Pumpe bei gestecktem Dorn zu verstellen, wird die Pumpe am Stirndeckel und Motorhalter gelöst und die gesamte Pumpe also das Gehäuse verdreht, während das Antriebsrad fixiert bleibt.
        werner
        Dieser Verstell-weg reicht in der Regel nicht aus.

        Kommentar


          #5
          AW: Nachhilfe Förerbeginn

          Die AGR Pumpe ist für 1,40mm Hub konstruiert. Die "ohne AGR" Pumpe hat eine ganz andere Hubscheibengeometrie und ist eben für 1,54mm Hub bei OT konstruiert. Werft das nicht durcheinander.
          Gruß Rainer
          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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            #6
            AW: Nachhilfe Förerbeginn

            Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
            Die AGR Pumpe ist für 1,40mm Hub konstruiert. Die "ohne AGR" Pumpe hat eine ganz andere Hubscheibengeometrie und ist eben für 1,54mm Hub bei OT konstruiert. Werft das nicht durcheinander.

            Nein das ist nicht richtig!

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              #7
              AW: Nachhilfe Förerbeginn

              Also mir wäre das schon wichtig, das zu klären. Vielleicht gibt's Belege oder Argumente für die eine oder andere Aussage? 0,14 mm Differenz scheint mir ne ganze Menge zu sein. Sind die 1,40 mm nur der Abgasqualität geschuldet und mit 1,54 mm läuft er "schmutziger", aber besser?

              Georg

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                #8
                AW: Nachhilfe Förerbeginn

                Genau so.Wobei der noch weit weg von schmutzig ist.
                Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                  #9
                  AW: Nachhilfe Förerbeginn

                  Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
                  Vielleicht gibt's Belege oder Argumente für die eine oder andere Aussage?

                  Georg
                  Die Bosch Ve Pumpe, mit und ohne AG, ist nahezu identisch. Das Gewinde der Stellwelle ist etwas länger und das war es auch.
                  (Nein stimmt auch nur bedingt, je nachdem wo die Pumpe verbaut wurde gibt es noch andere Unterschiede, aber nicht an der Cam Plate)

                  Landrover Nummer ohne AGR ist ERR4419
                  Pumpennummer R509
                  Bosch Nummer 0460414098
                  Teile Nummer der "Cam Plate" : 1466110647
                  --------------------------------------------------------
                  Landrover Nummer mit AGR ist ERR4046
                  Pumpennummer R509-1
                  Bosch Nummer 0460414099
                  Teile Nummer der "Cam Plate" : 1466110647

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                    #10
                    AW: Nachhilfe Förerbeginn

                    Wow - präziser geht's nicht :)! Das ist doch mal ne konkrete Aussage! Ich danke dir!

                    Schönen Gruß
                    Georg

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                      #11
                      AW: Nachhilfe Förerbeginn

                      Wir wissen jetzt dass es sich nicht um die gleiche Pumpe handelt, mehr aber nicht. Es könnten noch diverse Unterschiede im innern lauern. Die Unterschiede könnten die Hubscheibengeometrie, Federraten usw. betreffen. Es sind ja auch unterschiedliche Nr., was die tatsächlichen Uterschiede betrifft bleibt im dunkel. evtl. ist es tatsächlich nur die Gewindelänge - präzise ist das leider nicht.

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                        #12
                        AW: Nachhilfe Förerbeginn

                        Da die Hubscheiben die gleiche Nummer haben,wie sollen sie da andere Geometrien aufweisen?
                        Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                        Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                          #13
                          AW: Nachhilfe Förerbeginn

                          Kannst du das an der Nummer erkennen ? Sollte da nicht noch eine Nr. Rxx für die eigentliche Ausführung dabei sein ?

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                            #14
                            AW: Nachhilfe Förerbeginn

                            bei gleichen nummern handelt es sich um gleiche teile... da gibts keinen konjunktiv mehr :-)
                            find das wort "präzise" da schon passend....bezogen auf den förderbeginn....

                            gruß fraenk

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                              #15
                              AW: Nachhilfe Förerbeginn

                              Es ist eben nicht die gleiche Nr. - präzise .

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