AW: Kann eine Haldexkupplung die Hinterräder blockieren und das Diff zerstören?

Es gibt kein Sommer Modus, der Allrad ist permanent.

AW: Kann eine Haldexkupplung die Hinterräder blockieren und das Diff zerstören?

Moin,
ist das ne Getriebewerkstatt gewesen, die sich auskennt oder das schon mal gemacht hat? Von wegen messen, Passscheiben, Lagerspiel einstellen, Ursachenforschung, etc. Oder haben die nur alt gegen neu getauscht?
Haldexöl gewechselt, Filter gewechselt. Öl richtig befüllt,( richtige Menge)?
Sieb am Bühlermotor gereinigt?
Was mich nachdenklich macht ist, das die Haldex nicht sofort kontrolliert wurde??
Wie Jeko schon schrieb, 4x4 ist immer u. überall. Ich vermute du meinst, das du den Schneemodus mal benutzt hast im Winter, ansonsten im „ Normal 4x4 Betrieb“ unterwegs bist.?
Wenn du aber wieder erwarten 4x4 nur hast, wenn du den „Schneemodus“, sind das Probleme die ich nicht haben möchte. 😳

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Ok, ich meine den normalen 4x4 Modus ohne Sonderprogramme.
Der Filter mit Öl stand für die Haldex stand auf der Rechnung. Bei einem Bekannten haben doe es schon mal gemacht, er hat das Auto dannach nicht mehr lange gehabt, so ca. 5000tKm ohne Probleme. Es ist eine Tunigwerkstatt. Was kann man an der Haldex kontrollieren?

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Moin,
richtige Ölmenge in der Haldex ist wichtig.
Da ist ein kleines Sieb noch am Bühlermotor was noch hätte kontrolliert werden sollte/ müßte/ könnte. Verschlammt gerne mal wenn nicht in Abständen das Öl u. Filter gewechselt wird.
Wenn das Sieb zugewachsen wäre hättest du keinen Allradantrieb mehr u. viele bunte Meldungen im Display, Spezialprogramme nicht vorhanden, irgendwas noch mit Traktion, etc..
Vllt. kann dir Jeko ein Foto einstellen, wo er den Motor u. das Sieb kenntlich gemacht an der Haldex, zur besseren Verständnis.
Der ist da super fit drin.

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Es ist auch das richtige Öl wichtig - bei meinem hätten sie es fast mit dem Difföl vertaiuscht - fataler Fehler !!

Wenn sich die Haldex zerlegt und im Gehäuse blockiert stehen auch die Hinterräder - zumindest eins denn das andere würde ja über das Diff freidrehen - also Antwort "jein"

Eine reine optische Prüfung einer Haldex bringt garnichts - denn wenn man Verschleiss sieht ist es eh zu spät ...

Viel Erfolg !

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Hallo Leute,
mich irritiert hier im Forum oft die Rede vom permanenten Allradantrieb. Beim Freely handelt es sich doch um einen so genannten Hang-on-Allrad wie ihn auch Ford im Kuga, oder Opel im Insignia, oder VW - Seat - Skoda in Tiguan und Co oder 4motion - Modellen oder Volvo in verschiedenen Typen verwendet. Bei geringer Last oder im Schubbetrieb erfolgt der Antrieb allein über die Vorderachse. Erst bei z.B. schnellem Anfahren, Beschleunigen mit Volllast, Schlupf an der Vorderachse oder anderen instabilen Fahrzuständen wird die Hinterachse in Sekundenbruchteilen über die Haldexeinheit zugeschaltet. Die entsprechenden elektronischen Steuereinheiten berechnen dabei das ideale Drehmoment für die Hinterachse, dieses wird dann - über die Regelung der Ölpumpe / Öldruck und somit wie weit die Lamellenkupplung schließt - an der Hinterachse wirksam. Der Anpressdruck auf die Lamellenkupplung ist dabei proportional zum angeforderten Drehmoment.
Ob es durch einen mechanischen / elektrischen Defekt zu einer permanent geschlossenen Lamellenkupplung kommen kann und die dann somit einen wirklich "permanenten Antrieb" erzeugt der wiederum dann auch evtl. das angebaute Differential schädigen kann entzieht sich meiner Kenntnis . Ein Lager oder Zahnradschaden kann ja auch bei einem nicht mit Drehmoment beaufschlagten Differential allein durch die drehenden Hinterräder erzeugten Drehbewegungen im Diff. erzeugt werden.

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Bei diesem Allradtyp gibt es keine 100/0 Verteilung der Antriebskraft. Nagelt mich bitte nicht fest, aber ich glaube techn. kann die Haldex 4 min. 95/5. Die Haldex 3 sogar nur min. 75/25. Irgendwie so war es. Die max. Verteilung geht dann auf 50/50.

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Danke für die Antworten. Die Fehlermeldung: Spezialprogramme nicht vorhanden hatte ich nach dem Blockieren im Display stehen. Richtig kaputt sah die Haldex nicht aus, also nichts ausgebrochen. Ich meine Am Diffgehäuse, wo die EInheit sitzt Schleifspuren gesehen zu haben und auch an der Glocke von dem Lamellenpaket.

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Die Haldexkupplung hat damit im Regelfall nichts zu tun. Durch sie wird lediglich die Hinterachse zugeschaltet. Wenn sich die Haldex verabschiedet, gibt es entweder permanenten Allradantrieb oder nur Frontabtrieb.
Einzige Ausnahme, das Teil blockiert komplett. Das merkt man aber.
Ich würde jetzt mal eher auf schlechte Arbeit in der Werkstatt die das Differential gemacht hat tippen. Lager kann man auch beim Einbauen sehr leicht zerstören und es sollte das Tragbild sauber eingestellt sein.
Ein Differential ist kein Hexenwerk, eine gewisse Erfahrung sollte aber schon vorhanden sein.

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Die Haldex müsste im Schubbetrieb das Moment nicht aufnehmen können. Das wäre die einzige Möglichkeit. Vorrausgesetzt das Differenzial wurde korrekt gemacht. Was sich jetzt schwer beweisen lässt....

Zur anderen Sache ob Permanent oder Hang-On System. Es gibt da den Begriff "Semipermanent" Der trifft da bei uns zu. Der Allrad ist permanent aktiv aber...
Nein, wir haben keinen permanenten Allrad per Mittendifferenzial. Ja, wir haben eine (automatisch) zu schaltende und regelbare Lamellenkupplung die die Hinterachse bedarfsgerecht mitspielen lässt.

Das Besondere bei uns ist dass die Regelung dieser Kupplung mit Absicht immer eine gewisse Vorspannung aufbaut und mindestens 5% des Moments an die HA weitergibt. Das bringt uns jetzt nicht die Dynamik eines Torsen Mittendiffs. aber ist doch besser als bei den Systemgeschwistern ala Kuga, Tiguan und so. Allerdings kostet uns dieses "bessere" Allradsystem dafür mehr Sprit und Abnutzung. Aus diesem Grund wird ja bei so gut wie allen Mitbewerbern die HA voll weggeschaltet wenn sie nicht benötigt wird.
Es bleibt somit ein Verteilbereich von (Vorne/Hinten) Min 95/5 bis Max 50/50 (Bei voller Traktion aller Räder)

Terrain Response im Schnee und im Schlamm Modus erhöhen diese Vorspannung. Wohin weis ich nicht. Sand anscheinend nicht.
Ob es bei der Haldex 3 anders ist, weis ich auch nicht.

Aber diese Vorspannung im Gras/Schnee Modus ist hoch genug, dass es in einer engen Kehre bei mir etwas knackt wenn ich nach dem Ausflug ins Gemüse wieder mal vergesse auszuschalten.

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Hallo smoe, vielen Dank für die Beschreibung des Allradsystems. Ich habe bis heute noch keine klare technisch fundierte Beschreibung des Systems am Freely2 gefunden,habe aber eine exakte technische Info über die Funktionsweise vom Haldex Gen4 von VW.
vorliegen. Ich ging davon aus das das Regelverhalten am Freely2 im Normalbetrieb gleich oder zumindest ähnlich ist. Eine Grundlast von 5% bei allen Fahrzuständen wie zB bei ABS-Einsatz oder bei aktivierten DSC erscheint mir doch etwas merkwürdig, da speziell bei aktivierten ABS ein "Allradantrieb" eine Regelstörung darstellt. Allerdings habe ich auch durch meine langjährige Erfahrung mit englischen Fahrzeugen gelernt, dass manche technische Umsetzung bei "Engländern"nicht unbedingt dem allgemeinen Standard folgt.
Eine genaue Funktionsbeschreibung der einzelnen Stufen des Terrain Response System wäre sicher sehr interessant.

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Eine Beschreibung der Terrain Response Modis habe ich in den Downloadbereich geladen. Da steht zwar nichts von % Angaben, aber diese 5% habe ich jetzt schon so oft gelesen dass ich es mittlerweile glaube.
Es ist durchaus möglich dass die Haldex bei ABS oder DSC Eingriff auf 0% runtergegeln kann. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass eine angetriebene Achse prinzipiell eine Regelstörung darstellt. Die Vorderachse können wir auch nicht wegschalten, und da ist ABS auch wirksam. Und was täten da die die mit "richtigen" permanenten Antrieb rumfahren. Bei den Torsens Diffs lässt sich gar nichts von aussen regeln oder wegschalten, die haben immer eine Verbindung zwischen allen Rädern und dem Motor.

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Natürlich kommen heute auch die, die mit "richtigen" permanenten Antrieb herumfahren in den Genuss des ABS. Die heutigen ABS/ASR/ESP/DSC Einheiten erlauben durch eine Vielzahl an Sensoren und ausgefeilter Software fast bei allen Allradsystemen eine feinfühlige Regelung. Dies war in den Anfängen der ABS Entwicklung für Allradsysteme noch nicht der Fall. Hier kam z.B. ein Dreikanal ABS zum Einsatz bei dem die Vorderräder einzeln die Hinterräder jedoch gemeinsam geregelt wurden. Die Fahrstabilität war dadurch beim Bremsvorgang mit ABS-Einsatz sehr eingeschränkt. Mein Einwand der Regelstörung bezog sich auf die Tatsache das auf Grund verschiedener physikalischer Gegebenheiten und Größen ein antriebsloses Rad leichter zu regeln ist als ein angetriebenes Rad.
Alles in allem handelt es sich um ein sehr komplexes Thema das mit dem eigentlichen hier nichts mehr zu tun hat - evtl. können wir ja das in einem eigenen Thread weiterführen