Super Geschichte. Und wie sieht es bei Kompressorkühlschränken aus? Fertigt Kissman noch selbst?
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Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Moinsen
Ja sehr interessant die Geschichte. Hört sich nach Insider Wissen an, ist aber sehr Gut das zu Wissen.
Hier mal ein Beispiel dazu:https://www.amazon.de/Alpicool-K%C3%BChlschrank-Elektrische-Camping-Gefrierbox-Anschluss/dp/B08HHW2F3P/ref=sr_1_3_sspa?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3% 95%C3%91&crid=28Y7QNBEWTZYR&dchild=1&keywords=komp ressor%2Bk%C3%BChlbox&qid=1611475534&refinements=p _89%3AAlpicool&rnid=669059031&s=automotive&sprefix =kompressor%2Caps%2C190&sr=1-3-spons&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyS0tPUUhKSTl OS0w3JmVuY3J5cHRlZElkPUEwMDkwOTUxM0JZSEJWMDhSS1BYV CZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNTQxODM2MkVMRFBCN0REQ1pLOCZ 3aWRnZXROYW1lPXNwX2F0ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjd CZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU&th=1
Gruß Rolf9. Norddeutsches Land Rover Serien Treffen 02.09-04.09.22
Wir Arbeiten dran:kl
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Hallo,
schöne Geschichte, ja. Dass der Großteil der Elektroware, die hier vertrieben wird, nicht in Deutschland hergestellt wird, ist wohl jedem klar.
Dennoch halte ich die Aussage "Der Rest ist leicht verdientes Geld." für ein wening Milchmädchenhaft. Dem Händler enstehen ja durchaus noch einige weitere Kosten, angefangen bei den organisatorischen (irgendwer muss ja die ganzen Zollformalitäten etc. bearbeiten), über die Lager- und Vertriebskosten bis zuum Lohn für die eigenen Mitarbeiter und den Sozialabgaben. Da kommt durchaus nochmal was zusammen.
Und Kosten für Garantieabwicklungen muss er auch noch einkalkulieren. Wenn ich eine Kompressorbox über Alibaba und Co. kaufe, möchte ich nicht wissen, wie die Garantieabwicklung läuft (angefangen damit, dass ich die Rücksendekosten tragen muß, was u.U. den Warenwert übersteigt).
Ganz so leichtverdient ist das Geld also nicht.
Dazu kommt noch, dass ich mit dem (teureren) Kauf in Deutschland auch die detuche Wirtschaft unterstütze. Ob man das nun als Argument sieht oder nicht, bleibt jedem persönlich überlassen. Ich sehe das aktuell in meinem Arbeitsumfeld - Vieles wird nach Indien verlagert, weil es dort billiger ist. Neueinstellungen in Deutschland gibt's kaum noch. Als Resultat steigt die Arbeitslosigkeit, was wiederum für höhere Sozialabgaben sorgt. Will ich das wirklich?
Ich will hier nicht den moralischen Zeigefnger heben, sondern nur mal aufzeigen, dass es so einfach eben nicht ist.
Und ein paar Vorteile hat der Einkauf in Deutschland ja auch - in der Regel ist die Ware schneller da, Garantieabwicklung ist einfacher und auch Haftungsfragen lassen sich leichter durchsetzen - z.B. wenn ein schlecht zusammengebautes Gerät durch einen Kurzschluss mal das Auto abfackelt.
Gruß,
Tom.
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
:vD - ich sehe es wie Tom! Trotzdem interessante Information aus einer offensichtlich gut informierten Quelle - vielen Dank!
Früher gab es zwei Sprüche, über die ich öfter nachgedacht habe - 'Geiz ist Geil' und 'wer zu günstig kauft, kauft zweimal'
Viele Grüße vom verschneiten Südrand vom Pott - bleibt gesund!
Norbert
ps. in meinem Td5 werkelt seit 2003 eine damals gebraucht gekauft WAECO CF18, die ersten ca. 7 Jahre 24/7, danach nur in den vielen Landyurlauben, also pro Jahr ca. 8 Wochen 24/7 und ab und an wenn ich weiter weg verderbliche Ware eingekauft habe (HS... nach der Tour ist vor der Tour ...
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Zitat von nik100943 Beitrag anzeigenHallo,
war ganz interessant, was die User hier über mobile Kompressor-Kühlboxen so alles gepostet haben.
Ich weiss, iss schon'ne Weile her.
Das Thema hat aber nix von seiner Aktualität verloren.
In Deutschland/Schweiz/Italien/Österreich usw. wird der Markt zu 95 % beherrscht von Händlern, die mobile Kompressor-Kühlboxen Made in Thailand oder Made in VR China verticken.
Die Boxen werden kpl. in Thailand bzw. in China hergestellt und dann importiert.
Engel Sawafuji kommt seit Jahren aus Thailand, Dometic kommt aus China. Mobicool kam immer schon kpl. aus China.
Eine Produktion dieser "Massenware" findet in der EU schon lange nicht mehr statt. Weil nicht mehr konkurrenzfähig, was Preise und Löhne anbetrifft.
Das betrifft auch die großen Namen der Branche: Dometic, Kissmann, Eberspächer usw.
Andere Händlernamen, die auch genannt wurden, sind reine Händler von Chinaware, sonst nix.
Dannfoss Household Compressors in Flensburg stellt schon viele Jahre keine DC-Verdichter mehr her. Das Werk wurde kpl. verkauft, mit allen Maschinen und dann nach China exportiert.
Die 2000 Facharbeiter*innen wurden gefeuert.
Gekauft hat das Danfoss-Werk eine Firma Secop aus China. Die wurde inzwischen auch schon drei- oder viermal weiterverkauft. Kann man googln. Secop-Verdichter entsprechen im Prinzip den früheren Produktlinien von Danfoss.
Eine vorübergehende Produktion in der Slowakei und in Slowenien wurde inzwischen auch eingestellt. Weil zu teuer.
Inzwischen hat Secop wohl wieder die Namensrechte von Danfoss gekauft. Weil das Image der Verdichter mit dtsch. Label höherwertiger erscheint. Trotz Made in VR China. Ich habe jedenfalls schon Secop-Verdichter gesehen, die ZUSÄTZLICH ein Danfoss-Label hatten.
Secop ist längst kein großer Player mehr auf dem riesigen China-Markt der Verdichter-Hersteller. Sondern ein ganz kleiner Fisch. Wenn dort überhaupt noch Verdichter hergestellt werden.
LG ist Weltmarktführer in Kühlkompressoren.
Bei den meisten neueren mobilen China-Boxen werden die Verdichter vom Typ ZH25G oder ZH35G verbaut. Die werden unter verschiedenen China-Labels angeboten. Von JuaJun oder auch von WoMa usw. Ich bin sicher, die werden zentral von einer einzigen großen Firma gebaut und dann unter verschiedenen Labels vertickt.
Es sollte sich also niemand Illusionen machen. Ganz egal, wie hoch der Preis einer Box ist, sie kommt immer aus Thailand oder aus China.
Es gibt im Grunde nur noch Unterschiede in Bezug auf das Gehäuse. Damit wollen sich die hochpreisigen dtsch. Nobel-Verkäufer der Chinaware von den billigeren Mitbewerbern abgrenzen. Ich fürchte, das klappt auch immer noch ganz gut. Wie man hier bei diesem Thread gesehen hat .....
Inzwischen ist das frühere Preiskartell von Dometic, Kissmann, Indel B, Ezetil usw. in sich zusammen gebrochen.
Chinas Handelsriese Alibaba überschwemmt den EU-Markt seit Monaten mit spottbilligen Kompressor-Kühlboxen. Zunehmend auch über Amazon und Ebay.
Die schöne 55 Ltr. Box, die oben in einem Landy steht, kostet bei AliExpress aktuell ca. 260.- € inkl. Transport, Steuer und Zoll. Fix und foxi beim Käufer.
Die großen dtsch. Händler kaufen eine 40 Ltr. Box in China für ca. 115,-$ ein. Dazu kommen Transport, MwSt und Zoll. Alles in allem ca. 165 ,- $. Der Rest ist leicht verdientes Geld.
Ich habe eine schöne 15 Ltr. Kompressor-Kühlbox, die als Alpicool usw. verkauft wird, für sage und schreibe 103,45 € geliefert bekommen. Über Spanien.
Aktuell wird sie über Tschechien für ca. 115,- € frei Haus geliefert.
Sind natürlich Winterpreise. Im Sommer kauft man Pelzmäntel, im Winter Kühlboxen :-)
Übrigens: der in die Steuerelektronikbox integrierte Gleichrichter mit Vorrangschaltung für AC-Spannung, damit man auch direkt mit Haushaltsstrom in die Box reinkann, wird praktisch nur auf Wunsch dtsch. Händler verbaut.
Normalerweise liefern die Chinesen als Standartversion die Boxen nur für den Betrieb mit 12/24 V DC-Spannung aus. Und legen einen steckerfertigen Gleichrichter / ein Netzgerät mit bei.
Stellt dieser Gleichrichter den Dienst ein, kann man für 15 € überall Ersatz kaufen und die Kühlung geht einfach weiter. Bei der dtsch. Version mit integriertem Gleichrichter plus Vorrangschaltung muss die Box nach Emsdetten in die Dometic-Werkstatt. Innerhalb der gesetzl. Gewährleistungsfrist von 2 Jahren nach dem Kauf kostet das nix. Nach Ablauf von 2 Jahren kostet das Ersatzteil mind. 150,- € plus Steuer und plus Handwerkerstunden und plus 2 mal Transport. Eine ältere Box kann man dann gleich entsorgen.
Bei Engel-Sawafuji kostet die nackte Elektronikbox noch 80,- € mehr.....
Also liebe Landyaner....
Augen auf beim Kühlbox-Kauf. Man sollte gut überlegen, wie viel Technik man unbedingt braucht. Und preisbewußt einkaufen. Das Label, neudeutsch die Marke, sagt gar nix über die Qualität aus. Da kann man viel Geld sparen.
LG vom Mainzer Lerchenberg
Nik100943
Kannst du deine Einstellungen so verändern dass man auch die Umlaute lesen kann, die hieroglyphen sind recht lässtig ;).
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Ich dacht schon ich wär der einzige den der falsche Schriftsatz nervt .... ist erst in letzter Zeit häufiger so liegt das am Chineschen Mobiltelefon ?:v Und ja mir ist klar das auf einem Cinesischen Mob. Phone auch Apfel stehen kann .Gruß Manfred
Do what you want , but do it with Style
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Liebe Mitstreiter,
ich habe zweimal versucht, die Fehler meines Schreibprogrammes auszumerzen. Ich bin damit gescheitert. Sorry, sorry...
Aber am Rande, vielleicht hat's der Eine oder Andere bemerkt: unser Gehirn hat auch ein automatisches Leseprogramm, das wiederkehrende Fehler eliminiert. Ohne eigenes Zutun.
Ich wollte Euch eigentlich nur eine Art Marktbericht abliefern. Die Lage hat sich bei den mobilen Kompressorkühlboxen dramatisch verändert. Ein über Jahrzehnte sehr erfolgreiches Kartell ganz weniger Anbieter ist kaputt.
Im Zentrum steht:
1) Praktisch alle Boxen kommen kpl. aus China. Außer Engel Sawafuji.
2) Man kann heute identische Technik mit leichten optischen Unterschieden zu DEUTLICH unterschiedlichen Preisen kaufen. Sehr teuer, sehr günstig
3) Wer teuer kauft, bekommt keine bessere Qualität.
4) Der Hinweis einiger User , dass Gewährleistungsansprüche gegen deutsche VERKÄUFER viel einfacher durchzusetzen sind, stimmt zu 100 %. Das ist ein wichtiges Argument !
5) Ich hatte die grandiose Service-Qualität von DOMETIC beschrieben. Dennoch läuft die gesetzliche Gewährleistung nur 2 Jahre.
6) Danach will jede Reparatur an einer K.- Box gut überlegt sein. Reparaturen, Transporte u. E-Teile sind teuer. Bei Engel Sawafuji SEHR teuer.
7) Die WAECO Produktreihen CoolMatic u. CoolFreeze CF mit EU-Danfoss-Technik waren u. sind Spitze. Halten genau so lange u. kühlen genau so gut wie Engel Sawafuji.
Wer so ein Teil hat, sollte es behalten u. gut behandeln.
8) Als Fazit: sehr große Preisunterschiede bei fast identischen Produkten sollte man nicht übersehen. Sie sind oft nicht Ergebnis von Qualität sondern von Marktgegebenheiten. Große Labels können immer höhere Preise verlangen u. bekommen sie auch.
9) Wenn eine schnucklige 15-20 Liter K.-Box kpl.
weniger kostet als eine Steuerelektronik od. gar ein Verdichter als E-Teil, ist das m. E. ein Argument.
Das war's für heute
LG
Nik
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
An tmichel
Kurzer Hinweis an den Tom....
Mach' Dir über den Umfang des Produkthaftungsgesetzes keine Illusionen ! Wenn eine Kühlbox Deinen Landy abfackelt, dann haftet der Verkäufer nur für die Box bzw. für deren Kaufpreis. Für sonst nix. Für das Auto würden nur Teil- oder Vollkasko-Versicherung einspringen..
LG
Nik
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- 24.03.2007
- 1366
- 73257
- Defender 110 -- TDI - Bj. 95; 110er TDI - Bj. 98; S2a, Bj. 64 Diesel; BMW R100RS, Bj 82; BMW R1200GS
AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Das Problem an den Kühlboxen ist doch meistens die Lautstärke, und da ist es immer schwierig wenn man ein Gerät bestellt.
Ich habe vor ein paar monaten die WEMO 56l Box bestellt.
Kommt natürlich auch aus China, hat den SECOP Kompressor, ein Edelstahlgehäuse, macht einen guten Eindruck.
Leider ist sie sehr laut, zum einen die Lüftung, aber auch eine Art "zwitschern", sobald der Kompressor einschaltet, bzw. noch kurz nachdem er ausgeschaltet hat.
Laut WEMO ist das das Kühlmittel und man kann nichts machen.
Jetzt habe ich eine Box, die einwandfrei kühlt, der Stromverbrauch ist niedrig ( es hängt ein Leistungsmessgerät permanent dran ) aber ich kann sie im Auto nicht verwenden - einfach zu laut zum schlafen.
Nun habe ich Sorge dass ich dasselbe Problem wieder habe wenn ich wieder eine Box ONLINE bestelle, unabhängig ob China oder Paddock.
Auch Youtube Videos helfen hier nicht wirklich weiter, ich habe 2 Videos über dieselbe Engel Box gefunden, einmal "sehr leise" einmal mit der Aussage "recht laut".
Ist also nicht so einfach zu einer passenden Box zu kommen.Grüsse,
Joachim ( grijo )
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Moin
Zur Nachtzeit wird die Kühlbox noch etwas Kälter gestellt, hat sie die Temperatur erreicht, wird sie abgestellt. Durch
die Isolierung hält sie die Kälte bis zum morgen und alles ist Gut.
Allerdings muss ich sagen das meine Box auch Leise ist, abschalten wäre eigentlich gar nicht nötig. Ist eine Waeco 35 CDF.
Gute Nacht.
Gruß Rolf9. Norddeutsches Land Rover Serien Treffen 02.09-04.09.22
Wir Arbeiten dran:kl
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Hallo, Grijo,
die Lautstärke von Kompressor-Kühlboxen war immer schon ein Thema. Wer je mit einer "alten" Engel-Box den knappen Schlafraum geteilt hat, kann ein Lied davon singen. Hat mich immer an eine lfd. Nähmaschine erinnert. Der sog. Schwingkompressor, eigentlich ein Stößelkompressor, der seinerzeit in Stuttgart erfunden wurde, vibriert eben mit 60 Hertz pro Sekunde und der Drahtkorb im Kühlraum hat ständigen Kontakt mit dem Verdampfer aus Blech. Das ist unüberhörbar. Die Engel werden lauter, je älter sie werden. Auch die metallischen Deckelscharniere vibrieren höllisch mit.
Ich habe meine Engel- Boxen zweimal im Jahr teilzerlegt und geräuschgedämmt, mit viel Mühe geht das.
Die neue WEMO-Edelstahlbox ist z Zt. der Goldstandart. Auch optisch...
Ich weiß, dass WEMO massiv auf Secop setzt. Ich hatte mich zu diesem Thema schon kontrovers geäußert. Trotzdem: der WEMO-Chef ist fachlich eine Granate ! Aber, er ist natürlich auch ein Geschäftsmann.
Wer so'ne große Box unterbringen will und kann, der hat natürlich aktuell auch 2 Doppelkammerboxen mit getrennter Temp.Steuerung und 2 Deckeln mit 75 und 95 Litern im Angebot. Wenn man die nicht von Branchenführer kauft, kosten die zw. 615 und 715 €. Mit Versandkosten. Lautlos sind die natürlich auch nicht.
Boxen mit bis zu 30 Liter Inhalt werden seit geraumer Zeit mit einem neuentwickelte 2,5 ccm-Silence-Kompressor geliefert. Die Chinesen haben unser Problem erkannt. Meine 15 und 20 Literboxen von iMars und Alpina osä. mit bürstenlosen Lüftern sind wirklich ein Traum. Nach 2 - 3 kraftvollen Jacky-Cola schlafe ich wie ein Bär.
LG
Nik
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AW: Neue Kompressor Kühlbox von Paddock - was haltet ihr davon?
Bin mit meiner 40 l Engel sehr zufrieden und suche eine kleine gute günstige Kompressorbox als Ergänzung,hast du einen Link zu besagten günstigen China Boxen?
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