AW: Massekabel

der Bügel der Klemme ist großflächig, alles ist sehr gut verarbeitet,
Hersteller ist Panther, der Servicekontakt war überragend

Schätzken springt IMMER SOFORT an !!:)
(hab schon ein schlechtes Gewissen, hatte schon ein Jahr Standzeit und gebibbert....
Problem war der Sprit, aber der Rest.... unglaublich...
hab aber auch eine (bisher!) immer gut geladene (hochwertige) Bosch-Batterie

AW: Massekabel

Bin gerade in reisevorbereitung, daher ganz kurz meine Überlegung auch wenn sie Quatsch sein sollte.

Bei der Klemme werden die Litzen noch mal zusammengedrueckt, wird dann noch zusätzlich verlötet, hat man absolut null Luft/Spiel was auch immer, sprich keinen widerstand.

Wenn georgelt werden muss, fliessen da schon ein paar hundert Ampere durch die Botanik. Und da wird das schon warm. Kann man ja mal ausprobieren, waers nicht glaubt.

Da das schaetzken aber sofort da ist, Hersteller das volle vertrauen hat, brauchen wenn ihr uns keine sorgen machen. Alles tutto bene

Bin dann mal unterwegs ...

AW: Massekabel

Vielleicht fährst Du erst mal auf Tour und denkst dann in Ruhe darüber nach bevor hier weiterhin Unsinn geschrieben wird.

In der bisherigen Diskussion schreibst Du vom elektrischen Widerstand der "ein paar Ladeampere verloren gehen lässt", sowie die Verbindung bei hohen Strömen beim Starten warm werden lässt.
Der elektrische Widerstand bemisst sich aber nicht durch mechanisches "Luft/Spiel" !? (Wir gehen mal davon aus dass die Litze nicht nur reingelegt wird....)
Und wenn - wie Du schreibst - an der Verbindung kein elektrischer Widerstand entsteht, dann wird da auch nichts warm. (P=R*I2 = 0 wenn R=0)

Bernd, bitte, wenn Du davon keine Ahnung hast, dann schreibe bitte einfach mal nichts.

nicht böse, aber ernst gemeinte Grüße,
Thomas

AW: Massekabel

Dann rudern wir mal zurück ...

- Der Kabelbrand bei julieta war Einbildung nach orgelparty

- mein unwissen führte mich dann halt genau an einem kabel, das vielleicht nicht 100 pro fest war, was dann nur bei mir vorkam

- wie sich das lösen konnte ... Auch Einbildung

Aber du hast recht ... In einer idealen Welt kommt das natürlich nicht vor

Alles gut

AW: Massekabel

Hallo,
Wenn ich mich recht erinnere wird die Elektrische Leistung im Gleichstromkreis wie folgt berechnet
Spannung zum Quadrat GETEILT durch den Widerstand. Und nicht Spannung mal Widerstand.... ändert hier aber nix am Sachverhalt...
(Klugscheissmodus aus)
Nix für ungut
Gruß
Thomas
Nix für ungut

AW: Massekabel

Bernd, ich weiss nicht was bei Dir zu einem Kabelbrand geführt hat. Das hatte der Themenstarter in diesem Thread auch gar nicht gefragt ;)
Es ging hier darum ob es zulässig ist bei seiner Polklemme die Litze ohne Aderendhülse zu befestigen.
Die Antwort ist:
1. Ja, sofern es sich um eine "Fahrstuhlklemme" handelt. Also dann wenn die Klemme nicht - wie bei einer Lüsterklemme der Fall - die Litzen beschädigen kann.
2. Die Litze sollte nicht verzinnt werden - exakt wegen der möglichen Hitzeentwicklung, da diese dann möglicherweise verläuft.

Das ein zu grosser Übergangswiderstand beim Starten stark erhitzt ist korrekt. Allerdings ist eine richtig angebrachte Schraubverbindung (mit blanker Litze! kein Rost, etc) kein Problem dahingehend.
Nachdem das hier so rüberkam dass der Hersteller eine "unverantwortliche" Schraubverbindung angebracht hat, dachte ich mir dass es mal Zeit wird das ins richtige Licht zu rücken.


Grüße,
thomas

AW: Massekabel

Oje, heute werde ich ja richtig gefordert. Na gut, dann halt ebenfalls mit Klugscheissermodus :D

Die Leistung am Widerstand (also unserem gammeligen Anschluss an der Polklemme) berechnet sich mit P = U * I
Weiterhin sagt das ohmsche Gesetz dass die Spannung am Widerstand U = R * I ist.
Eingesetzt ergibt das was ich bereits geschrieben hatte: P = R * I2 (schau nochmal oben: ich hatte nicht Spannung mal Widerstand, sondern Widerstand * Strom² geschrieben)

Nun zu Deiner Lösung, die ebenfalls korrekt ist. Schliesslich ist das ohmsche Gesetzt nach I umgestellt wie folgt: I = U / R .
Das eingesetzt ergibt das tatsächlich P = U2 / R.

Also formal beides richtig. Allerdings ergibt sich im ersten Fall, dass die Polklemme umso heisser wird, je schlechter die Verbindung ist. (flyhigh wird exakt dem zustimmen :) )
Im zweiten Fall wäre es aber umgekehrt. Die Polklemme würde umso heisser je niedriger der Widerstand ist.


Die Lösung des Problems ergibt sich wenn man die elektrische Schaltung aufzeichnet.
Da es keine ideale Spannungsquelle gibt, sondern die Batterie auch immer einen Innenwiderstand hat der in Reihe geschaltet ist, liegt nie die volle Batteriespannung am Widerstand an, sondern er teilt sich auf alle Verbraucher im Stromkreis auf. (Bei einem Kurzschluss nur mit der Polklemme dazwischen also mindestens dem Innenwiderstand der Batterie)
Damit wird die Spannung an der Polklemme mit kleiner werdendem Widerstand ebenfalls kleiner und die Leistung damit auch.

Gleichermassen stimmt es natürlich auch dass bei grösser werdendem Widerstand der Polklemme immer weniger Strom fliesst und somit der hohe Übergangswiderstand ab einem gewissen Wert dazu führt dass so wenig Strom fliesst dass die Polklemme nicht mehr heiss wird. Auch den Fall kennen wir hier von immer wieder auftretenden Problemfällen, nämlich dann wenn der Starter nicht mehr genügend Kraft hat den Motor zu starten. (Hinweis: Masseproblem)

Es kommt also auf die Verhältnisse an. Beides ist korrekt.


Klugscheissermodus aus :)



Grüße,
Thomas :)

AW: Massekabel

Hallo Thomas
Sry
Sry typischer Fall von Missverständnis!
Ich habe deine Schreibweise (R*I2)
Als Rx12 (Volt) gedeutet.
Sollte aber beim genauen hinsehen
R*I zum Quadrat heißen.
Alle deine weiteren Erläuterungen ist sehr gut erklärt und absolut korrekt.
Diesmal ohne Klugscheissmodus😁
Widerstandslose Grüße
Thomas

AW: Massekabel

Strom ist Teufelszeug !!!!

AW: Massekabel

White flag White flag White flag...........:D

AW: Massekabel

Danke , Thomas, wieder was gelernt: "Fahrstuhl"klemme.