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Nicht unbedingt: Das Signal des Kurbelwinkelgeber ist Drehzahlabhängig, d.h. die Amplitude wird größer mit der Drehzahl. Das Noisy Crank Shaft Signal gibt ja den Hinweis darauf dass das Signal nicht zu erkennen ist, also im Rauschen untergeht. Das kann durch schlechte Verbindung und auch durch zu niedrige Drehzahl, falsche Montage (Abstand) geschehen. Details stehen im Werkstatthandbuch auf Seite 185, auch die Spannungen und die genau hier beschriebenen Fehler.
Edit: Es kann auch sein das was stört....wenn ich mich richtig erinnere ist die Leitung des OT Gebers an der Getriebeglocke geschirmt, oder?
Ich weiß nicht mit wieviel Umdrehungen der Starter den TD5 laufen lässt, eventuell ist es mit Startpilot schneller. Fakt ist ja, wenn Diesel im Zylinder ist, muß was passieren und wenn es hinten raus qualmt.
Wenn man weiß ob das System überhaupt die Düsen ansteuert während dem Starten, kann man entscheiden weiter elektrisch oder auf der Diesel Seite zu suchen.
Im Werkstatthandbuch steht: Wenn ein Spacer verbaut ist, muss der wieder rein (es war keiner dazwischen). Wenn keiner dazwischen ist, und der Sensor anständig eingebaut ist, KANN er dann den falschen Abstand haben?
Das Schwundrad war draußen (aber nicht zum ersten mal).
Falls aus irgend einem Grund da irgendwann mal ein Spacer war (und die Anspringschwierigkeiten haben sich ja über einen langen Zeitraum aufgebaut daher glaube ich an sich nicht dass das ein Abstandsproblem ist) - FALLS doch - weiß jemand wie der Abstand sein SOLL? Wenn ich im Handbuch nach CKP suche finde ich das nicht.
Oszilloskop ist da. Der Mechaniker hatte das OT Geber Signal Signal geprüft und sagte er sieht sauberes Signal (ich gestehe ich habe mir den genauen Wortlaut nicht gemerkt) - ich gestehe auch, ich mag nicht verstanden haben was genau er da geprüft hat.
Wenn die das messen wollen, dann müsste der Sensor 2-3 Volt im ?Standgas?, beim ?starten? (was heißt "Engine cranking"? in dem Fall) ausgeben und 6- 6.5 ab 1000 Umdrehungen? Das bedeutet der Motor muss dafür laufen? Das würde man aber mit einem Spannungsprüfer prüfen oder? Oszilloskop schaut nach der Kurve
Im Handbuch steht: Wenn der das Signal vom OT Geber fehlerhaft ist dann:
dreht der Motor, startet aber nicht (engine cranks but fails to start) - ich bin nicht sicher ob das richtig übersetzt ist von mir?
Motor hat Fehlzündungen (nö) hat er nicht, das wäre Hinweis darauf, dass der Sensor falsch montiert ist
Motor klingt rauh oder geht aus (macht er nicht).
Ja das Kabel ist abgeschirmt - oder meinst du etwas anderes? Da da mehrfach dran gebastelt war hat der Mechaniker zwei ganz neue Kabel dran gemacht.
Nach starten mit startpilot läuft der Motor ich würde sagen ganz normal. Testweise den OT Stecker gezogen und Motor ging aus.
Hm, das mit dem Rauschen nicht zu wörtlich nehmen was ich da geschrieben habe. Egal, also sicher bin ich mir bei den Aussagen im Handbuch auch nicht zu 100%. Deswegen würde ich erstmal an der Ausgangsseite messen und das sind die Injektoren (Achtung etwas höhere Spannung). Dann kann man - wenn man die Fehlermeldung der ECU ernst nimmt - das Eingangssignal prüfen. Ich vermute das die zwei Messpunkte Leerlauf und 1000 Umdrehungen bewusst genommen worden sind um das Verhältnis Drehzahl/Amplitude zu prüfen. Auf dem Oszi sieht man auch die Spannung.
Wenn der Mechaniker doch schon 2 neue Kabel dran gemacht hat, echt mal die Polarität drehen (was hier auch irgendwo steht) - ich finde es zwar komisch aber OK. Die Information für die ECU steckt meiner Meinung nach nicht in der Polarität sondern im Nulldurchgang des Signals.
Im Handbuch steht über der Liste das einer oder mehrere dieser Fehler die du genannt hast auftreten können, Übersetzungen passen von dir.
Zum richtigen Abstand und Spacer kann ich leider nichts sagen. Schirm scheint bei dir zu passen...ich hab mal in dem Zusammenhang in einem englischen Forum gelesen daß das Noisy Signal mit Alufolie bzw. neuer Lichtmaschine gelöst wurde.
Also tatsächlich hate er mir zu liebe die Kabel vertauscht - hat nichts gebracht. Allerdings haben wir da auch nicht versucht, ihn mit Startpilot anzubekommen, sondern nur "normal".
Ich gebe das mal noch weiter sofern die den Sir nicht schon wieder zusammengebaut haben damit er zu mir in die Scheune kann.
Neue Lichtmaschine.... ist eine ganz neue Idee....
Tatsächlich ist meine noch gar nicht so lange drin - vielleicht 4 oder 5 ?! Jahre, ich müsste das ggfls nachlesen.
Wegen der Alufolie.... Ich war bislang davon ausgegangen, dass die Folie um die Kable gewickelt würde (was dann ja mit neuen Kabeln nicht unbedingt sinnvoll ist) - oder würde damit eine andere Stelle isoliert?
ich kann es nicht mit Sicherheit sagen.... Ob nach der Sicherung mal jemand geschaut hat.
Eine andere ECU einzubauen haben wir auch schon mal gedacht. Allerdings noch nicht gemacht. Das könnten wir ja auch gut ohne die Werkstatt tun … Problem ist halt immer, dass die auf haben wenn ich arbeiten bin ;)
So der Sir ist seit gestern abend zu Hause. Austerapiert.
Er springt hervorragend an beim Anrollen lassen am Hügel, und er läuft ruhig ohne zu klappern, nimmt das Gas gut an, hat auch Leistung....
Nun mal sehen wann ich einen Termin in Köln bekommen kann.
Ich kann dann erst am Wochenende noch mal danach schauen.
@gustel verstehe ich.
Eventuell kommt die Tage der 90er nach Hause (der hat mechanische Probleme die gerade in Arbeit sind) und wir können dessen Batterie anschließen. Allerdings hat die Werkstatt ja anfangs noch mit einem Startkoffer starten können, was dann später nicht mehr ging.
Wir wollen ggfl auch das Hauptrelais mal tauschen (hat der 90 MY 2000 das gleiche wie der 110 MY 2002? - ich denke schon). Der Mechaniker sagte, er haben die Relais gepüft und wohl teilweise überbrückt (schlagt mich wenn ich es falsch verstanden habe) aber im Bekanntenkreis gab es schon den Fall, dass das geprüfte Relays am Ende das Problem war (allerdings bei einem TDi) - der dann mit neuem Relais ohne Probleme ansprang.
Es kann nicht sein, dass der Wagen beim Anrollen am Berg ohne Probleme läuft, beim Starten über Batterie jedoch nicht.
Da liegt für mich eindeutig ein elektrisches Dilemma vor. Irgendein Bauteil bekommt oder liefert zu wenig Strom, so das die ECU den Motorlauf und
die Einspritzdüsen nicht freigibt, während der Anlasser dreht und Strom zieht.
Die Gründe dafür können vielfältig sein. Herzkranke Batterie (öfter als man wahr haben will bei Fahrzeugen mit Motorsteuerung),
irgendeine schlechte Masseverbindung, ein korrodierter Stecker, ein Wackelkontakt, ein schlecht sitzendes oder defektes Relais,
ein siechender Sensor und und und.
Vermutlich ist die Ursache lächerlich im Gegensatz zu den Kosten und dem Aufwand, den der ganze Spaß bisher verursacht hat.
Insofern versteh ich auch die Frage nach einer falsch verbauten Schwungscheibe nicht. Ob falsch oder richtig, der Motor läuft dann
oder nicht, und zwar von Anfang an.
Es kann nicht sein, dass der Wagen beim Anrollen am Berg ohne Probleme läuft, beim Starten über Batterie jedoch nicht.
Da liegt für mich eindeutig ein elektrisches Dilemma vor. Irgendein Bauteil bekommt oder liefert zu wenig Strom, so das die ECU den Motorlauf und
die Einspritzdüsen nicht freigibt, während der Anlasser dreht und Strom zieht. Der Gedanke war dass, wenn der OT Geber ein Signal and die ECU gibt dass der Motor starten "darf", der aber von der Schwungscheibe ein unklares Signal bekommt das mit dem Starten nicht klappt -verstehe aber aus deinem letzten Satz, dass diese Möglichkeit nicht besteht.
Die Gründe dafür können vielfältig sein. Herzkranke Batterie (öfter als man wahr haben will bei Fahrzeugen mit Motorsteuerung),
irgendeine schlechte Masseverbindung, ein korrodierter Stecker, ein Wackelkontakt, ein schlecht sitzendes oder defektes Relais,
ein siechender Sensor und und und. wir planen, bei Gelegenheit die funktionierende Batterie aus dem anderen Landy anzuschließen - obwohl die Werkstatt mehrfach sagte, dass er auch mit Startkoffer nicht anspringt (nachdem er das anfangs noch tat) und ich denke, dass damit die Versorgung gut gesichert sein sollte
Vermutlich ist die Ursache lächerlich im Gegensatz zu den Kosten und dem Aufwand, den der ganze Spaß bisher verursacht hat. ja das glaube ich auch
Insofern versteh ich auch die Frage nach einer falsch verbauten Schwungscheibe nicht. Ob falsch oder richtig, der Motor läuft dann
oder nicht, und zwar von Anfang an.
Hast du richtig verstanden. Dem Zusammenspiel von Schwungscheibe und Sensor ist egal, ob die Scheibe vom Anlasser oder von der Getriebewelle gedreht wird.
Wäre dieses Signal gestört, würde der Motor auch beim Anrollen zicken, und zwar schon seit dem Zeitpunkt des Einbaus der Schwungscheibe.
Aber diesem Zusammenspiel ist es nicht egal, wenn zB. ein paar Ampere am Anlasser fehlen und somit die nötige Startdrehzahl um wenige U/min
unterschritten wird. Oder irgendein Magnetventil wegen Strommangel nicht öffnet.
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