AW: Lackierung und engl. Fachbegriffe

Ok, aber Du fragst Doch nach Etchprimer, also müssen die anderen Teile doch roh sein, also also kannst Du den Grund mit 2K aufbauen. Und den kannst Du mit 1 K lackieren und wenn gewollt klar ablackieren. Ich würde, wenn ich Dein Zitat lese, mit dem Acryllack lackieren, weil Dieses Material kennst Du... Farbton kann man anpassen. Also ist Dein einziges Problem der Glanzgrad. Sollten Die Glanzgrade unterschiedlich sein würde ich die sichtbaren Flächen mit einem 1 Klarlack im montiereten Zustand ablackieren. Der Glanzgrad wäre mir(persönlich) im Motorraum und Fussraum egal. Denn wenn Du clever einkaufst ist der Glanzgard nicht weit auseinandern, und fällt nur auf wenn die Flächen in einer Richtung sind und einheitliche Beleuchtung habe bei Flächen die senkrecht aufeinander stehen wirst Du nichts sehen.

Gruß Jennyfan

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Jep, den Etch-Primer könnte ich als 2K nehmen.
Innenraum und Motorraum sind nicht so wichtig, aber bei den A-Säulen sieht man den Kontrast zu Türen und Kotflügel wahrscheinlich direkt. Mit dem Glanzgrad wirds wahrscheinlich schwierger. Beim 1K verblasst die Oberfläche ja schneller als beim 2K.

Gruß Marc

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Genau, deshalb würde ich 2K eine Stufe matter nehmen, zum ersten fällt matter nicht so auf als wenn es glänzender ist. Und die 1 K Oberfläche nähert sich an.

Viel Erfolg Jennyfan

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Kannst Du bitte das "top Werkzeug...Rolle" mal so konkretisieren (Hersteller, genaue Bezeichnung), damit ich mir das auch mal besorgen und ausprobieren kann. Die verschiedenen Rollen, die ich bisher erworben habe, waren nämlich von - höflich ausgedrückt - so minderer Qualität, dass ich mit denen keine sichtbaren Außenflächen versucht habe zu rollen, obwohl ich das gerne getan hätte. Danke Dir im Voraus.

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moin,
ich war in den letzten 36h "schwer " unterwegs, daher jetzt erstmal nur kurz:
@ woodles: Du brauchst Schaumstoff- oder Plüschrollen. Da mußt Du ausprobieren, welche Oberfläche Dir besser gefällt/gelingt.
Komischerweise funzen bei mir die Baumarktrollen von LUX (OBI) gut. Die müssen aber lösemittelfest sein. Das sind meist die teureren. Und versuche nicht erst, die zweimal zu benutzen(mit zwischendrin "auswaschen und so....): nach der Arbeit wegwerfen!
@ Jennyfan: Marc will u.a. hauptsächlich wg. der Farbtongenauigkeit mit paintman weitermachen. Und er kann da nix anpassen, weil er die Mischfarben nicht hat und auch die Rezeptur nicht kennt......
@ Michael: bei mir sind sowohl die basics als auch die Erfahrungen mit einigen hundert Alu-Fhrz. vorhanden.....Hydroskopizität gibt es nicht, Hydroskopie hätte gereicht. Wenn Du den fred aufmerksam gelesen hättest, hättest Du festgestellt, daß wir darüber schon weiter oben gesprochen haben.....Und auch hier irrst Du: der Spachtel gibt Feuchtigkeit so schnell ab, wie es die darüber liegenden Farbschichten zulassen! Deine Theorie vom "abgelagerten Wasser" ist zwar köstlich, aber Du sprichst von Kondensation, und die bildet sich im ungünstigsten Falle schon vorm/beim Spachteln, sollte aber bei normalen Werkstatttemperaturen(min. +12°) kein Problem werden....und wo sollte Korrosion sonst sein wenn nicht unter Spachtel: soll die seitwärts wandern oder wo sollen Metallpartikel für die Korrosion herkommen?
Zur Vorbehandlung von Oberflächen gibt es nicht mehrere Theorien. Und die fans von "rauh" kommen nur bei Spachtel zum Zuge: da Spachtel aus (lacktechnisch) sehr groben/großen Partikeln besteht, braucht er auch gröbere Schleifriefen. Da reicht aber auch 150/180er: Nur muß das sorgfältig vom Schleifstaub befreit(ausgeblasen) werden, sonst hält der Spachtel nicht gut.
Und wenn man nur Lack anschleifen will, ist 800 grob genug, eher feiner, eben mit Schleifpad grau. Lack haftet nämlich bei feinerem Schliff mindestens genauso gut, und vor allem: es sieht auch nach langer Zeit noch gut aus......
so, und jetzt kannst Du wieder an Deine chips.....
allen ein gutes 2020 schonmal vorab...
gruß
thomas

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Thomas Du hast vollkommen recht, Ich bin mir sicher das Marc wenn er es denn wollte an der richtigen Stelle suchen würde, denn er hat sich ja immer als sehr kompetent gezeigt.

Für Marc Kann die Anwort nur heißen im autorisierten Knipex Cobra Fachgeschäft (ich entschuldige mich direkt für diese Aussage aber Cobra hat sich schon so oft durch die Beiträge geschlängelt ..... da Mußte es einfach sein)

Tatsächlich ist der obige Satz nicht so ganz falsch, denn man bekommt die Pigmente die Lösemittellacke verträglich sind in jedem gut sortiertem Baumarkt oder Bastelgeschäft in einer kleinen Dosierflasche für kleines Geld.

Allerdings wäre meine erste Wahl der Lackdealer Eures Vertrauens denn der hab sie sowie da. Vorteil habe ich die Zugabe der Pigment gut dokumentiert kann er beim nächsten mal direkt richtig mischen, somit ist der Lack reproduzierbar, und ich muß nicht mehr von vorne anfangen.

Zwei Tips hier zu nehmt Einmalspritzen (Apotheke) zum abfüllen der Pigmente dann lassen diese sich leichter dosieren.

Achtung das sind Konzentrate mal kann die Pigmente mit Verdünnung runter verdünnen dann hat man es leichter, zb 9 Teile Verdünnung zu einem Teile Pigment heißt also wenn ich 4 g Gemisch hinzu gebe mische ich in Wahrheit 0,4 gr Pigment der Farbmischung zu.

Ich glaube jetzt ist die Information komplett.

Gruß Jennyfan

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Mit Pigmenten rum zu experimentieren übersteigt leider bei weitem meine Kompetenzen.
Lackieren selbst gehört schon nicht zu meinen Leidenschaften und ist für mich ein notwendiges Übel.
Kleine Grundkenntnisse ums Lackieren sind da zwar vorhanden, aber nichts aktuelles.
Aus der Zeit, wo mein Vater noch seine Karrosseriebau-Werkstatt hatte, kenne ich noch Nitro-Cellulose-Lacke, Kunstharz-lacke und auch Acryl-Lacke. Allerdings gab es damals noch nicht diese Wunderwaffen, welche sowohl als Primer, wie auch als Füller benutzt werden konnten.
Auch die Frage "Spachtel auf Primer" wird je nach Lacksystem unterschiedlich gehandhabt.
In sofern hat sich schon einiges bei den Lacksystemen geändert. Auch wenn Thomas etwas anderes behauptet.
Wie schon mehrfach Eurerseits erwähnt sind die jeweiligen Datenblätter da ausschlaggebend, was die Sache nicht unbedingt vereinfacht. Besser wird es da sein, jemanden zu fragen, der langjährige Erfahrung mit seinem System hat, oder den Großhändler.
Fest steht jedenfalls, dass man keine Pauschalaussagen zu Primer, Filler, oder Primer-Filler machen kann. Es scheint aber, dass 2K-Produkte den 1K Produkten überlegen sind.

Ja, die gute alte Cobra.:o
Die kann ich nur jedem ans Herz legen. Mich erschreckt es jedesmal, wenn ich lese, mit welchem Werkzeug hier gearbeitet und auch Teile vermurkst werden. Daher auch der immerwiederkehrende Tip.
Aber die Cobra hilft mir beim Lackieren jetzt auch nicht.

Gruß Marc

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Wie schon gesagt helfe ich Dir gerne, sofern Du möchtest (egal welches Lacksystem). Du gibst Dir soviel Mühe, und mit Tricks und Kniffen kann man vieles vereinfachen , und ich werde sicher Deine Hilfe auch mal brauchen.....und das bestimmt häufiger als umgekehrt.....

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na ja, Marc, vllt sehe ich das zu stark über die Zeitachse: wenn man das auf die Jahrzehnte sieht, dann hat sich das bei den Systemen ca. alle 25 Jahre mal bewegt, dann allerdings heftig.
Das letzte Mal bei der Umstellung auf Wasserbasierte, wobei in letzter Konsequenz nur erstmal die 2-coats betroffen sind. Wir können ja unsere alten Kästen noch in der altbekannten Qualität lackieren.
Wunderwaffen?.....kenne ich nicht, wenn ich das so definiere, daß sowas keine Nachteile hätte....
Die 2K-Materialien sind hauptsächlich in der Trocknung überlegen, das heißt aber für den Hobbylackierer auch, daß unter 10° nix geht, und unter 15° alles viel langsamer.......
Der langjährig-Erfahrene sollte aber dann auch unter Deinen(!) Werkstattbedingungen gearbeitet haben(Du hast sicher keine Lackiererei...). Und wie ich oben schon angedeutet habe: ich würde nicht nach meiner obigen Empfehlung arbeiten: sie ist zwar technisch i.O., aber meine persönliche Vorgehensweise kann/muß ich verantworten.....
th

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...ich habe mir vorhin mal bei paintman die verfügbaren technischen Unterlagen angeschaut(leider nur Produktbeschreibungen, keine technischen Merkblätter......
Demnach eignet sich nur der etch-primer direkt auf Alu. Es soll aber auch nur ein "layer" aufgebracht werden. Das heißt, daß auf jeden Fall ein filler oder undercoat drauf sollten.
Was LR betrifft, sind das alles 1K-Produkte. Und sie sind(der etch-primer bedingt) alle zum Pinseln oder Rollen oder Spritzen geeignet.
Soweit ich das sehe, kann man diese Alkydharz-Lacke so ziemlich unter allen Umständen verarbeiten, man muß ihnen nur ausreichend Zeit zum Durchhärten lassen.
Mir wäre es zu gefährlich, da mit 2K-Lacken drüber zu arbeiten.
gruß
thomas

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Wer redet denn davon sondern genau umgekehrt mit 2 K von grund aus aufbauen und dann mit 1 K Deck- bzw ablackieren geht immer.

Du brauchst keinen Etchprimer Du brauchst keinen undercoat Du hast ne bessere schleifbarkeit und ne um längen bessere Konsevierung.....

Gruß j

AW: Lackierung und engl. Fachbegriffe

....ich rede davon nur, weil das bulkhead schon fertig ist.....
Ob man das mit 2K machen muß, weiß ich nicht, da ich die Möglichkeiten vom Marc nicht kenne......
Übrigens gibt es etch-primer auch in 2K, und mit dem könnte man schon auch im 2K-System arbeiten.....
Ob man nun 1Kundercoat oder 2Kprimerfiller spritzt(rollt) ist doch egal, und die Konservierung(??) hängt auch mit der Schichtdicke zusammen....
also alles keine entscheidenden Parameter.....
Marc müßte halt mal sagen, was und wie er arbeiten kann/möchte....
Bis jetzt war es jedenfalls viel info, was auch verwirren kann.....
gruß
thomas

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Wenn ich mir sicher sein könnte, dass der 1K KH-Decklack auf dem 2K Füller dauerhaft hält, würde ich ein komplettes 2K System vorziehen. Allerdings würde ich trotzdem gerne einen reinen Etch-Primer nehmen und später darüber füllern. Bei hellgrauem Füller kann ich dann auch auf den Undercoat verzichten.

Kompressor, Wasserabscheider und Lackierpistolen habe ich. Die Lackierung wird alerdings eine Garagen- oder Freiluftlackierung. Daher wäre ich natürlich abhängig von Witterung und Aussentemperatur.
Aber das soll nicht das Problem sein. Das habe ich schon öfter gemacht.

Gruß Marc

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Kannst Du. sind es schon 10 Zeichen

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Dann nimm ein Epoxi Lösemittel Füller, der hat die besten konservierenden Eigenschaften.