AW: Verteilergetriebeschaden


Ok Logisch das die Mitteldifferentialsperre in der MITTE sitzt... sorry die Frag war wirklich dumm.

Ich fahre sehr häufig längere Autobahnstrecken (Geschwindigkeit meistens so zwischen 100-110km/h) und mit Hänger vielleicht 2-3 mal pro Jahr und dann nur relativ kurze Strecken.
Auf Reisen fahre ich meistens dann sobald ich im Zielland bin im Gelände.
Reifen hab ich 265/75 R16 drauf.

Was würdet ihr da empfehlen, die jetzige übersetzung oder die 1.2?

Grüße Ben

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Bei Geschwindigkeiten von 100-110km/h würde ich das orginale 1,4er nehmen.
Ansonsten läuft der Motor zu untertourig.

Gruß Marc

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Hallo Ben.
Ashcroft verkauft Dir das VTG im Austausch!
Du musst also das alte zurück schicken oder du bekommst das Deposit nicht zurück.
Das ist je nach Frachtkosten eine Frage der Wirtschaftlichkeit.
Wenn aber an deinem nur wenig defekt ist, so kannst du viel sparen wenn du es hier reparierst.
Die 1:1,2 Übersetzung halte ich für den 110er auch für zu lang.
Wir fahren sie im 90er 300Tdi, da ist sie angebracht.
werner

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Ok, das mit dem Pfand muss man rechnen, das alte VGT kann ich im nachhinein immer noch Reparieren lassen und verkaufen.

Das mit er 1:2 übersetzung verstehe ich nicht ganz, also inwiefern ist das dann zu lang, was passiret da genau und was verändert sich dann?

Weil auf der Autobahn würde ich mir schon oft wünschen das die Drehzahl bisschen sinkt... theoretisch kann man doch dann auch mal 130 Fahren ohne das man den Motor größer belastet oder?

Grüße Ben

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Du musst schon wissen, was Du willst.
Willst Du nun permanent 100Km/h fahren oder eher 130Km/h?
130 schafft der Defi auch ohne Anstrengung mit 1,4er Box. Die sind sogar in den Papieren angegeben.
Mit 1,2er Box wirst Du bei 100Km/h bei jedem Berg zwischen dem 4. und 5. Gang hin und her rühren, wo der Defi ansonsten ohne Anstrengung im 5. hoch fährt.

Gruß Marc

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Schwierig, mein Fahrzeug wiegt fast 3to mit dem innen und außen Aufbau. Schneller als 120 ist schon eine Qual so im jetzigen Zustand.
Deswegen meine überlegung ob es dann besser werden würde?
Ich fahre schon sehr viel Autobahn, allein um vom Norden nach Bayern zu Pendeln.

Schwierig... was sagt ihr? Doch lieber 1:4?

Würde das jetzt so bestellen:
What vehicle do you have? TD5
Sleeved casing ? Yes
Build with an ATB or Heavy Duty Cross pin? * HD
Add a Hi Cap Sump? Yes
Shipping Options *: Oversea Shipping
Ratio entscheide ich noch...
Core Deposi: die 200 Pfund

So korrekt? Muss ich dort noch was Ordern?

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Wenn du noch den Hinweis erteilst, dass sich dein Td5 Antrieb in einem Defender befindet, sollten alle Klarheiten beseitigt sein und du bist bei ca. 1290€ angelangt.
Falls dein LT230 durch Ölmangel die Grätsche gemacht hat, wird es durch die hohen Materialkosten eher unwirtschaftlich sein, das VTG zu reparieren.
Der Herr Ashcroft sieht das ähnlich und wird evtl. etwas von deinem Pfandgeld einbehalten wollen.

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Dir geht jetzt schon bei 120 die Leistung aus und du willst das mit einer längeren Übersetzung noch verschlimmern ??

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Naja, ich hab ein bisschen gegoogelt, die Frage die ich mir stelle ist ob das 1:2 in verbindung mit einer Leistungssteigerung... dann vielleicht die richige wahl wär... weil der Camper ausbau ist fertig, wäre also ein neues Projekt für den Defender, also der Umbau zur höheren Leistung und dahin der erste Schritt mit dem 1:2, will da halt jetzt nicht das falsch kaufen und mich später ärgern.

oder ist das völliger Quatsch was ich mir da überlege? mh...

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Ja! Du musst auch Deinen Temperaturhaushalt beachten.
Bei etwa 2/3 Motordrehzahl hat ein Diesel das höchste Drehmoment.
Das wird der Bereich sein, wo Du Dich bei 100-110Km/h mit dem 1,2er VTG bewegst.
Bei Leistungssteigerung noch mehr Hitze, die bei der Motor- bzw. Wasserpumpendrehzahl nicht richtig abgeführt werden kann. Kommt ein Hügel in Sicht, so wirds noch schlimmer.
Mit 3to ist Dein Reisedefi auch nicht gerade leicht.

Gruß Marc

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Was baust du denn da alles ein, dass dein Defender fast 3To wiegt??? Nun, ich würde trotz Leistungssteigerung, die original Untersetzung 1:1.41, bei dem Gewicht beibehalten.
Ich habe bei meinem kurzreise Defender ein revidiertes Verteilergetriebe eingebaut. Bei der èberholung habe ich alle Lager ersetzt, die Schaltgabeln, die 1:1.21 Untersetzung eingebaut und das Torsen Mitteldiff.
Da ich selten schwerer als 2500kg mit dem Td5 reise und ich ihn auf 360 Nm optimiert habe, ist es eine sehr gute Kombi.

Bei meinem langzeitreise Defender, es ist ein 300Tdi, werde ich ein Torsen Mitteldiff einbauen. Werde aber auf eine längere Untersetzung verzichten. Da der Tdi lkeistungsschwächer ist und der Ausbau ein wenig schwerer wird.
Mein ziel ist, mit dem Gewicht unter 2800kg zu bleiben. Komplett fahrbereit mit Klappdach.

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Wonach genau hattest du denn gegooglet?
Die Übersetzung 1,410 am VTG bedeutet, dass sich die Eingangswelle 1,410 Mal drehen muss, damit die Kardanwellen genau eine Umdrehung machen. Das vom Schaltgetriebe jeweils bereitgestellte Drehmoment wird dabei um den Faktor 1,410 vergrößert.
Die Übersetzung 1,222 am VTG erzeugt bei geringerer Eingangsdrehzahl die gleiche Geschwindigkeit, jedoch bei kleinerem Drehmoment.

Auffallend bei dieser Betrachtung ist, dass die Leistung dabei irgendwie garnicht vorzukommen scheint!
Eine Leistungssteigerung beim Dieselmotor wird in aller Regel durch ein größeres Drehmoment am Motor erreicht. Da das Produkt aus Drehmoment und Winkelgeschwindigkeit der mechanischen Leistung entspricht, macht das sogar Sinn.
Ein mögliches Hemmnis dieser Drehmomentanhebung besteht in der Auslegung der Kupplung, des Schaltgetriebes, des VTGs, der Kardanwellen, der Achsdifferentiale, der Antriebswellen und zuletzt der Mitnehmerflansche an den Radnaben.

Erschwerend kommt beim Td5 das Zweimassenschwungrad mit ins Spiel.

Zur Zeit hattest du dir ausschließlich Gedanken um die Ersatzbeschaffung deines desolaten VTGs gemacht. Das R380 zickt auch immer wieder gern ab 200.000km hinter einem Td5.

Ein paar Bilder der Zerstörung:
























So sollte es eigentlich hier aussehen:



Alternativ kann im R380 das Übersetzungsverhältnis des 5. Gangs etwas verlängert werden. Dafür müssen zwei Räder ausgewechselt werden. Da schon dafür relativ viel am Getriebe demontiert werden muss, macht es Sinn das gesamte Getriebe überholen zu lassen:



Eine weitere Alternative stellt ein Overdrive Getriebe dar:



Evtl. solltest du auch die Anschaffung eines Disco II in Erwägung ziehen: Diese sind von Haus aus schneller, komfortabler und preiswerter in der Anschaffung als jeder Defender. Es sollen auch ganz passable Ausbauten dafür schon erstellt worden sein!

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Also eingebaut habe ich da so einigs, 300Ah versorger Battrien, Wassertank, Schlafausbau mit Regal, Kühlschrank... so kram eben.

@Arlo
Gegooglt habe ich was man alles so umbauen könnte... in Zukunft! Also Leistungssteigerung und die damit verbunden Upgrades.
Also wenn ich dich richtig verstehe macht das 1:2 dann ja doch sinn, weil ich dann durch weniger Drehmoment eine höhere Geschwindikeit Motorschonenend erreichen kann oder liege ich falsch das der Motor bei geringerer Drehzahl geschont wird?...Weil bei 120 hört sich das alls einfach nicht mehr so gesund an.
Falls ich falsch liege dann werde ich mich für das 1:4 entscheiden denn dann macht es ja keinen unterschied ob ich später die Leistung steigern will.

Na jetzt noch alternativ ein Getriebe zu bestellen wäre zu viel des guten, wenn das kaputt ist kann ich mir darüber gedanken machen.

Ou man, ich fühle mich grad echt unwissend und hilflos.

Danke für eure Hilfe.

Ben

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Nö!
Du erreichst mit längerer Übersetzung die gleiche Geschwindigkeit nur mit höherem Drehmoment seitens des Motors!
Wenn du die Finger von der Shift Taste lässt, wird aus dem Doppelpunkt auch glatt ein Komma, damit es zumindest in der Lesbarkeit und damit im Verständnis für all die anderen Mitleser wieder nachvollziehbar wird.
Die fraglichen Übersetzungen lauten 1,410 bzw. 1,222; nicht 1:4 bzw 1:2!

Wieviele Kilometer hat denn dein Td5 bislang zurück gelegt?
Wann wurde das ZMS getauscht?
Wie wurde dabei der Zustand deines R380 beurteilt?

Wenn der letzte Ölwechsel im VTG im April diesen Jahres stattgefunden hatte und du jetzt mit ohne Öl darin ausgerollt bist, vermute ich eine gewisse Ignoranz gegenüber Öllachen unter deinem Automobil?

Evtl. solltest du sogleich zu einem Range Rover greifen, da dich deine Werkstatt dann regelmäßiger sieht. :D

Im Ernst: Anstatt nach Unnötigem zu googlen, solltest du dir eine dicke Brieftasche zulegen oder hier und anderswo etwas intensiver lesen und auch nicht vor Handarbeit zurück schrecken.

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Ok, dann wohl das 1,410!
Etwas mehr als 270k habe ich zurückgelegt.
Davon 70k durch mich seit 2017, ZMS wurde seit dem nicht getauscht, bisher habe ich alle arbeiten selbst erledigt was eigentlich so bleiben soll.
Öl unter dem Auto hatte ich nie bemerkt, deswegen finde ich es sehr Fraglich wo das Öl hin ist!

Rang Rover.... ne also meinen Defender werde ich niemals hergben. Hatte vorher nen Disco 4... das war nix.

Grüße Ben