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2.25er Diesel braucht Nachhilfe

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    2.25er Diesel braucht Nachhilfe

    Moin,

    ich hab den Thread von kalle99 (Motorlauf nicht ok...) und ähnliche aufmerksam verfolgt, komme aber mit meinem Motor nicht weiter und will keine anderen Threads kapern.
    Folgende Situation: 2.25er Diesel Bj. 80 in funktionstüchtigem, aber klapprigen Zustand ausgebaut und komplett überholt (Zylinder gehont, neue Ringe und Lager, Kopf-Innereien neu, Einspritzdüsen neu (Bosch) und einstellen lassen, ESP nur ab- und wieder angebaut). Auf provisorischem Prüfstand springt der Motor gut an:

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    Manchmal dauert es etwas länger, wenn die Einspritzleitungen offen waren:

    https://www.youtube.com/watch?v=eXHK5ldzbJQ&t=7s

    Wie man sieht und hört, spotzt und spukt er schon im Leerlauf, beim (unwilligen) Höherdrehen wird es schlimmer. Ich hab die ESP verdreht im UZS zwischen Strichmarkierung und Anschlag in den Langlöchern - keine große Veränderung. Tendentiell scheinen mir die Abgase bei Stellung im Anschlag eher gegen schwarz zu tendieren. Die Gegenrichtung hab ich noch nicht probiert.

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    Frage: Meint ihr, dass es grundsätzlich am Einspritzzeitpunkt liegen könnte? Die Nockenwelle hatte ich nach allen Regeln des WHB eingebaut und mit der KW verbunden. Die Kette ist die alte, zeigte aber kaum Ermüdungserscheinungen (Biegetest).

    20190612_231923.jpg

    In welche Richtung soll ich weiter forschen? Was gibt es für Erfahrungen?

    Danke schon mal
    und Tschüß
    Georg

    #2
    AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

    Schau Dir mal die Übertragungsteile des ESP-Antriebs an, oder prüf mal den toten Gang durch verdrehen der Welle .




    Gruß Marc

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      #3
      AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

      Meinst du das Spiel an dieser Welle:

      20190306_183325.jpg

      Wie groß dürfte es sein?

      Kommentar


        #4
        AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

        Zum Beispiel.
        Interessant wäre das gesamte Spiel bis in die ESP.
        Keine Ahnung, was da noch tolerierbar ist.

        Gruß Marc

        Kommentar


          #5
          AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

          OK. Aber würdest du grundsätzlich ein Einspritzzeitpunktproblem vermuten? Wenn ja, in welche Richtung? Notfalls muss ich den Kettenkasten nochmal öffnen.

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            #6
            AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

            Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
            Moin,
            ich hab den Thread von kalle99 (Motorlauf nicht ok...) und ähnliche aufmerksam verfolgt, komme aber mit meinem Motor nicht weiter und will keine anderen Threads kapern.
            Georg
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            "Die Exoten sind immer die anderen.”
            (Ostrud Beginnen)

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              #7
              AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

              Mmmh, das klingt nach mind. einem Zylinder ohne nennenswerte Zündung. Was beim Diesel idR an den ESDs (Luft, Dreck, "pissen")liegt.

              Im aktuellen Zustand würde ich

              - erstmal bei laufendem Motor schön der Reihe nach entlüften (ESP & ESD)

              - dann die Leckölleitung und Hohlschrauben im ESD-Kopf überprüfen, ob da nichts verstopft ist.

              - danach hätte ich direkt die BOSCH-ESDs in Verdacht. Zum einen weil mein örtlicher BOSCH-Dienst von selbigen ab und zu Delphi-ESDs geraten hatte ( a) Qualität sei besser; b)BOSCH-Plagiate lassen sich immer schwieriger vom Original unterscheiden (ich hatte drei verschieden gelabelte BOSCH-ESD bei ebay aufgetrieben und der komplette BOSCH-Laden - vom Altmeister bis zum Geschäftsführer - konnte nicht sagen, was "echt" und was "fake" war)), zum anderen weil in einem der aktuellen Diesel-Threads auch zwei von vier ESDs nach Neukauf und einstellen schon Schrott waren.

              - Es könnte allerdings auch eine ESD nicht richtig im Kopf sitzen. Es gab hier mal wen, der hatte zwar die richtigen Kupferringe und Flammscheiben bestellt, die Kupferringe waren allerdings unterschiedlich dick und damit die ESD nur am Düsenstock verpresst (Ring zu dünn) oder die Flammscheibe dichtete nicht richtig ab (zu dicker Kupferring).

              Wenn die Bronzebuchse vom SkewGear zwischen ESP und NW ausgeleiert ist (und sonst alles O.K./richtig eingestellt), sollte er eigentlich "normal" anspringen und beim laufen im Standgas in unregelmäßigen Abständen sich verschlucken und weiße Wölkchen husten, weil das schrägverzahnte Ritzel im SkewGear rauf und runter wandert und damit auch der Einspritzzeitpunkt etwas wandert. Unter Last sollte das dann aber weg sein. Deiner hustet und klonkt für den Fehler ab mMn zu extrem. Die Madenschraube unterm Ölfiltergehäuse sitzt auch ordentlich im Loch der Bronzebuchse und hat auch a) kein Spiel und ist b) auch mit Loctite o.ä. gesichert.

              Übrigens, man kann (ich konnte zumindest) auch beim Einbau des SkewGears den Fehler machen, die KW nur 1x weiter zur 13° Markierung zu drehen (wo doch 2 KW-Umdrehungen erst 1 NW-Umdrehung ergeben), wenn man die 13° nicht gleich beim ersten Anlauf getroffen hat. Dann stimmt die Zündreihenfolge nicht mehr und er läuft ungefähr so wie deiner, egal wie man die ESP dreht...


              Besten Ruß

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                #8
                AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                Hallo Georg,

                hier mein Senf ;-))
                Im zweiten Video sieht das Abgas hell (blaugrau) aus, war bei mir auch so. Bei mir war der Einspritzzeitpunkt zu spät, ich musste also auf "früh" verstellen. D. H. wenn du auf die Pumpe schaust (stehenden ESP) dann im UZ so wie du es schon beschrieben hast.
                Wenn du da schon am Anschlag bist, dann noch mal die Einstellungen Kontrollieren:
                Schwungscheibe auf OT und Kontrolle an den Ventil des 1. Zylinder (diese Prozedur mit der man genau die Mitte findet ...) dann EP auf der Schwungscheibe mit der Pumpe vergleichen (WHB)
                Auch das kann verstellt sein, dann mal die Dieselleitung des ersten Zylinders an der Pumpe (inkl. dem Anschlussnippel) abschrauben und den Motor weiterdrehen (eine Person dreht eine leuchtet in ESP am Loch des Anschlusse der abgeschr. Leitung) bei ca. 13 Grad vor OT erscheint dann innen ein weiteres Loch (das des Hochdruckteile der ESP) erscheint das früher oder später ist es falsch ...

                Edit: Wenn das alles stimmt, dann noch mal die Düsen überprüfen, Filter ...)
                Grüsse
                Kurt

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                  #9
                  AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                  Da du die Steuerkette ab hattest liegt es evtl. an der falschen Montage hinterher. Um einen Zacken falsch aufgelegt?
                  Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
                  Carsten

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                    #10
                    AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                    Moin Georg,

                    je nach dem, wie Du "den Gaszug" betätigst, öffnet die Drosselklappe nicht mit.........

                    Nur so als Hinweis........

                    Hast Du das Einstellwerkzeug?

                    Gruß aus OL Bolex
                    Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

                    Kommentar


                      #11
                      AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                      Jungs, ich danke euch: so viele Tipps! Die werde ich jetzt mal alle abarbeiten. Alles, was ein Öffnen des Steuerkastendeckels erfordert, wird zunächst zurückgestellt. Das mit dem Loch in der Anschlussleitung der ESP kannte ich noch nicht - spannend! Grundsätzlich scheint das Verhalten also in der Tat an einem nicht korrekten Einspritzzeitpunkt zu liegen. Werde alle Einstellungen nochmal überprüfen und euch auf dem Laufenden halten.

                      Gruß von der Küste
                      Georg

                      P.S.: Das Einstellwerkzeug habe ich nicht. Falls ich es benötige, wäre jemand zum Ausleihen bereit??

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                        #12
                        AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                        Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
                        P.S.: Das Einstellwerkzeug habe ich nicht. Falls ich es benötige, wäre jemand zum Ausleihen bereit??
                        Ja.

                        Gruß aus OL Bolex
                        Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                          #13
                          AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                          So, vor Tagesschau und Tatort noch schnell ein paar Tests gemacht:
                          1. Einspritzleitung Nr. 1 von ESP abgeschraubt und reingeleuchtet. Kleines Loch innen zu sehen, da bewegt sich aber nichts beim Verdrehen... hab ich was falsch verstanden?

                          20191208_183152.jpg

                          2. Spiel vom skew gear auf NW minimal vorhanden, scheint mir unauffällig:

                          Video, teilen, Kamerahandy, Videohandy, kostenlos, hochladen


                          3. Master spline vom skew gear bei 13° vor TDC auf 20° südlich der Kiellinie, scheint zu stimmen. Da das gear 11 Zähne hat, wäre ein Zahn daneben schon 360/11=32° daneben...

                          20191208_185225.jpg

                          @ Bolex: Danke für das Angebot! Ich hab das Gefühl, dass ich darauf zurückkommen werde. OL - Varel ist ja nicht sooo weit!

                          Schönen Abend noch - morgen wird weiter gesucht.

                          Georg

                          Kommentar


                            #14
                            AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                            Sieht aber weniger als 20 Grad aus

                            Kommentar


                              #15
                              AW: 2.25er Diesel braucht Nachhilfe

                              Zitat von georgramm Beitrag anzeigen
                              So, vor Tagesschau und Tatort noch schnell ein paar Tests gemacht:
                              1. Einspritzleitung Nr. 1 von ESP abgeschraubt und reingeleuchtet. Kleines Loch innen zu sehen, da bewegt sich aber nichts beim Verdrehen... hab ich was falsch verstanden?
                              Hallo Georg,
                              da warst du schon genau richtig,
                              In diesem feinen Loch welches auf deinem Foto sichtbar ist, erscheint nur im Einspritzmoment "innen drin" sichtbar ein weiteres. Das auf dem Foto sichtbare Loch "steht still" weil fest in der Pumpe. Du musst also sehr genau reinleuchten und die Pumpe drehen. Ist sie noch verbaut oder schon auf der Werkbank ? Mit deiner Einstellung des Gears und der Berechnung 1 Zahn ca, 32 Grad liegst du m. E. richtig, das hatte ich bei meinem Umbau (Hybridumbau: 2,5D na mit Stehender ESP) auch so berechnet.
                              https://www.blacklandy.eu/blboard/forum/showthread.php?150665-Info-Workaround-2-5D-Nockenwelle-Timing-nicht-gleich-zur-alten-2-25D
                              Viele Grüsse
                              Kurt

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