AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Hallo Hans-Joachim,
Danke, das ist ein wichtiger Hinweiß. Ich finde es sehr schlimm, mit falschen informationen, auch wenn Sie nur witzig gemeint sind,
die Mitmenschen mit solchen Information zu gefährden.

Zur allgemeinen Info, Spannungen über 30V Wechelstrom und 60V Gleichstrom können oder sind für den Tödlich. Daher sollte man Wissen, was man macht.
Und man sollte einschlägige Fachliteratur lesen, bevor man evtl. unwissentlich einen Fehler einbaut.

Gruß

Cameldiscovery

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Hallo zusammen,
macht euch um mich keine Sorgen. Ich habe das Thema Landanschluss nicht erst nach der Diskussion über Bord geschmissen!
Ich belasse es bei B2B Loader, Messvorrichtung, Mobiles Solar Panel und vielleicht noch Switch Unit. Das wars!

Übrigen, gestern kam die Batterie an. Ist ein ganz schon stattlicher Brocken die gute...

Einen schönen sturmfreien Dienstag,
Guy

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Trotzdem werden noch dutzende Andere über deinen Thread stolpern, das Thema ist ja nicht neu. Deshalb finde ich es wichtig, solche Fehlinfos klarzustellen.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

@SirLandy : Da gebe ich dir 100% recht!

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

So, hallo zusammen, jetzt verwirrt Ihr mich ganz schön:
Nach eurer Meinung brauche ich zwangläufig einen FI/RCD zwischen einem Verlängerungkabel des Landstromes und dem Netzteilstecker des Voltronic Triple. Also: AC-230V Steckdose(Garage, Campingplatz, wo auch immer) dann über Verlängerungskabel zum Auto, über einen FI Schalter in den Ladebooster.
Verstehe ich nicht ganz, da das AC-230V Netz der Garage/Campingplatz/wo auch immer ja bereits einen FI-Schalter hat. Nach meinen Infos würde ich nur einen FI-Schalter benötigen, wenn ich von meiner DC-12V Verbaucher Batterie einen Wechselrichter abgehend habe, welcher mir eine AC-230V-Versorung erstellt.
Oder benötige ich den FI-Schalter für den Fall, dass das Netzteil-Kabel vom Voltronic Triple, welches in ein PVC-Rohr gelegt wird, fehlerhaft wird?
Es wäre ja gar kein Problem was zu verbauen, man muss es nur wissen, denn nach der Technik-Abteilung des Verkäufers des Voltronic-Gerätes:

"Sofern Sie in Ihrem Fahrzeug ausschließlich 12V nutzen, ist der Einsatz eines RCD (FI) hinfällig bzw. auch nicht möglich.
Dieser wäre nur dann zu empfehlen sofern Sie 230V-Verbraucher in Verbindung mit einem Wechselrichter betreiben.
Die 230V Zuleitung für den Ladebetrieb sollte abgesichert sein aber dann würde ein zweiter RCD auch nicht mehr bewirken.
Für weitere Fragen stehen wir gerne zur Verfügung."

Kann mir das jemand mal so richtig für dummies erklärn? Nicht dass wir hier nen signifikanten Fehler einplanen, welcher eigentlich einfach zu bewerkstelligen wäre...
Liebe Grüße!

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Die entsprechende DIN VDE Richtlinie wurde nun mehrfach zitiert.

Sofern Du IN Deinem Fahrzeug 230V Verbraucher nutzen und die Netzspannung von außen einspeist, benötigst Du einen fest installierten FI. Auch die Kabelart, Kabellänge und Querschnitte etc. zwischen dem Landstromanschluss und den 230V Steckdosen sind explizit normiert.

Ja, der Campingplatz hat in der Regel einen FI. Ändert trotzdem nichts daran.

Kabeldurchführungen durch Türgummi, Fenster etc. sind nunmal unstatthaft.

Und auch an der CEE Steckdose führt kein Weg vorbei - diese hat einen "voreilenden" Kontakt für PE, so dass grundsätzlich der Schutzleiter zuerst kontaktiert wird.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Natürlich ist ein FI (RCD) Schutzschalter sinnvoll, in DEU vielleicht vorgeschrieben, woanders interessiert das keinen.
Trotzdem würde ich immer einen verbauen.
Was nützt es Euch wenn der Campingplatz in Deu über einen FI verfügt?
Erstens kann der Fehler auch danach auftreten und zweiten reist ihr wirklich nur in Deutschland?
Wenn ich in Marokko, Tunesien, Albanien, Rumänien, Bulgarien, Türkei, Georgien, Armenien usw. mal einen Landstromanschluss verwende
hat der mit hoher Wahrscheinlichkeit keinen installierten RCD.


Es gibt durchaus auch andere zugelassene Steckvorrichtungen mit voreilenden PE, die sind halt laut der Deutschen VDE bei der Ausstattung von Campingfahrzeugen nicht zulässig, man
sollte halt wissen was man wo verwendet.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Mal ne gaaaanz blöde Frage. Wofür braucht man eigentlich einen Landanschluss, wenn man nicht, wie weiße Ware Nutzer einen Fernseher oder eine Mikrowelle nutzen will. Mir fällt derzeit keine Nutzung für den Landanschluss ein, außer vielleicht leere Batterien aufzuladen. Dafür gibt es im Handel doch entsprechende Ladegeräte, oder?

laptops, Tablets etc Lade ich doch an der 12V USB.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Genau dafür, am Landanschluss hängen bei mir die Ladegeräte um die Batterien aufzuladen, ausserdem läuft dann auch der Kühlschrank auf 230V, z.B. bei längeren Standzeiten.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Hallo zusammen,
Ich habe diese Woche mit dem tollen Kundenservice von VOTRONIC telefoniert. Danach habe ich meine Entscheidung getroffen.

Sobald die diesjährige Fasnacht vorbei ist gehts an die Beschaffung.
Als B2B Loader habe ich mich für den Lade-Wandler VCC 1212-30 (Marine) entschieden. Als Anzeige- und Steuergerät habe ich mich für den LCD-Batterie-Computer S mit Smart-Shunt in der 100A Ausführung entschieden. Kombinieren werde ich diese mit der 40 A Switch Unit.

Die Solar Option würde ich mit einem Laderegler in Marine Ausführung umsetzten. Weitere Überlegungen dazu habe ich hier aber noch keine angestellt.

Allen zusammen eine schöne närrische Zeit,
Guy

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Zu dem Landstrom VDE-Thema habe ich dann doch noch eine Frage: ich habe statt einer riesigen CEE-Buchse ein Defa Anschlussset verbaut - die werden in D im Fachhandel vertrieben und als Zubehör gibt es auch eine schicke Steckdose - das kann doch nicht „illegal“ sein? Wenn es nicht normgerecht wäre, dürfte es doch kaum hier vertrieben werden.

Bei dem Anschlussset endet der PE-Leiter in einem Ringschuh, der an der Karosserie (= Masse) angeschlossen werden soll. Das kann dann doch auch nicht so falsch sein?

Was mich jetzt allerdings etwas stutzig macht, ist dass da serienmäßig kein Fi/RCD vorgesehen ist - und der ist natürlich in der Tat zwingend.

In der Praxis hat es noch kein TÜV-Prüfer bemängelt (die schauen sich das vermutlich lieber gar nicht erst richtig an) und es hat auch noch niemand einen Gewischt bekommen.

Ganz groß raus kommt der Landanschluss übrigens, wenn man bei Regen im geschlossenen Fahrzeug Bohren, Flexen oder Löten will. Unterwegs habe ich ihn nur einmal genutzt um zu merken, dass ich ihn dafür nicht brauche, denn länger als drei Tage stehe ich eh nirgends rum und dafür reichen die beiden 95 Ah Batterien locker.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

so sieht das Anschlusskabel vom Defa aus:
08A988C9-D2C6-4C63-BDE4-069DA43C7C1D.jpg

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

PS: den Votronic Batteriecomputer hatte ich auch mal verbaut, der liegt jetzt im Keller, seit der von Victron drin ist - hübsch rund und alle Daten landen via Blauzahn auf dem smartphone ! Der Messshunt verträgt auch mehr Ampere.

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

schau mal unter der Rubrik "Batterie-Landanschluss legen", so hab ich es gemacht

Gruss Olaf

AW: TD4, 2,2, Bj.2013, Doppelbatteriesystem im Teilzeitcamper, aber wie?!

Das DEFA Teil hat ja einen anderen Zweck (Elektrostandheizung) und ist nicht gedacht eine 220V Versorgung aufzubauen