Ankündigung

**kalle99** · 05.12.2019, 13:53

AW: Diskussion Diesel ZK planen

0,76mm Überstand....einen 3/4 millimeter ??????....hat der 2,5 NA nicht den gleichen Kopf ? Wenn dem so ist, hätte ich die scheiss Dinger (Wirbelkammern) einfach so weit rausstehen lassen können. Aber irgendwie kommt mir das nicht korrekt vor.
Die ZKDichtung kann doch keinen 3/4 mm ausgleichen...zumindest steht auch in der Elring Beschreibung max. 0,025 mm könnte die vertragen

Ohhh mann und deinem Dok steht wiederum, dass die WK nicht geplant werden dürfen....irre !!

planen.jpg

**ninetylandy** · 05.12.2019, 14:13

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Zitat von kalle99 Beitrag anzeigen

0,76mm Überstand....einen 3/4 millimeter ??????....hat der 2,5 NA nicht den gleichen Kopf ? Wenn dem so ist, hätte ich die scheiss Dinger (Wirbelkammern) einfach so weit rausstehen lassen können. Aber irgendwie kommt mir das nicht korrekt vor.
Die ZKDichtung kann doch keinen 3/4 mm ausgleichen...zumindest steht auch in der Elring Beschreibung max. 0,025 mm könnte die vertragen

Ohhh mann und deinem Dok steht wiederum, dass die WK nicht geplant werden dürfen....irre !!

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Das ist die Angabe aus dem 93´WHB Ninety/Oneten.
Könnte auch sein, dass das 0,076mm heissen sollte. Eventuell Übersetzungsfehler, wer weiß.
Es ging nur darum, dass selbst LR im Laufe der Jahre den Überstand vergrößert und den Unterstand verringert hatte.
Dafür wirds ja Gründe gegeben haben. Die imperialen und metrischen Köpfe sind ja von der Bauart her doch ziemlich gleich.

In dem Dokument steht drin, dass die Köpfe nicht mit montierten Vorkammern geplant werden dürfen.
Richtig lesen!

Gruß Marc

**kalle99** · 05.12.2019, 14:30

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen

In dem Dokument steht drin, dass die Köpfe nicht mit montierten Vorkammern geplant werden dürfen.
Richtig lesen!

Gruß Marc

Hab ich so gemeint...

**ninetylandy** · 05.12.2019, 14:54

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Ahh, Du schriebst WK, was wahrscheinlich Wirbelkammer heissen soll.
Dann hab ich falsch gelesen. Alles gut.

Gruß Marc

**slidermanni** · 05.12.2019, 21:49

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Moin,
schaut einmal in meinem Profil im Album "Kummerkammer".
Der Kopf wurde mit den Kammern geplant. Die Dinger haben sich selbständig gemacht, der Motor war nach 5000 km Schrott.
L.G. Manni

**jennyfan** · 06.12.2019, 07:54

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen

Sollen die Vorkammern nicht minimal überstehen, damit diese auch ordentlich von der Kopfdichtung angepresst werden, oder hab ich jetzt was falsch verstanden?
Hier gibt es soviele Fälle, wo die Dinger lose sind und bei der Demontage des Kopfes einfach rausfallen.
Warum wohl?

Gruß Marc

Das Stimmt so nicht, hier ist der Link zum WHB von 1971 warum sich Kammern lösen liegt meist an schlechten / verstopften Düsen dieses Problem haben wir schon mal in einem eigenen Thread erörtert. Wenn Du eine gute Verbrennung hast verrussen die Wirbelkammern und sitzen fest, sind die Düsen defekt wird der Ruß rausgespühlt und die Kammern lösen sind.

Denn der Ruß soll die Wirbelkammer festhalten nicht die Zylinderkopfdichtung, diese soll lediglich die Kammer fixieren bis der Ruß sie festbebacken hat.

Es gibt natürlich noch viele andere Gründe, deshalb immer schön auf der Düsen achten.

Gruß Jennyfan

**kalle99** · 06.12.2019, 09:20

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Zitat von slidermanni Beitrag anzeigen

Moin,
schaut einmal in meinem Profil im Album "Kummerkammer".
Der Kopf wurde mit den Kammern geplant. Die Dinger haben sich selbständig gemacht, der Motor war nach 5000 km Schrott.
L.G. Manni

Na, dann bin ich ja mal gespannt.......

**ninetylandy** · 06.12.2019, 11:01

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Zitat von jennyfan Beitrag anzeigen

Das Stimmt so nicht, hier ist der Link zum WHB von 1971 warum sich Kammern lösen liegt meist an schlechten / verstopften Düsen dieses Problem haben wir schon mal in einem eigenen Thread erörtert. Wenn Du eine gute Verbrennung hast verrussen die Wirbelkammern und sitzen fest, sind die Düsen defekt wird der Ruß rausgespühlt und die Kammern lösen sind.

Denn der Ruß soll die Wirbelkammer festhalten nicht die Zylinderkopfdichtung, diese soll lediglich die Kammer fixieren bis der Ruß sie festbebacken hat.

Es gibt natürlich noch viele andere Gründe, deshalb immer schön auf der Düsen achten.

Gruß Jennyfan

Mit den Düsen das ist schon möglich.
Sämtliche Motoreninstandsetzer erklären das mit mangelnder Vorspannung und zu hoher Brennraumtemperatur. Wenn die Düsen in die Ecke pinkeln, dass kann das natürlich Schäden hervorrufen.
Aber wie lange willst Du denn warten, bis der Ruß die Nute rüttelfest zugesetzt hat?
das mag bei schön stramm sitzenden Exemplaren vielleicht funktionieren. Bei vielen Köpfen muß man die Dinger schon mit langfaserigem Fett wie ne Protese anbappen und bei schlimmeren Köpfen sogar mit Körnerpunkten verstemmen. Ohne ausreichenden Druck der Kopfdichtung schwingen die Vorkammern und reiben sich den angesetzten Ruß wieder aus den Spalten.

Gruß Marc

**kalle99** · 06.12.2019, 11:11

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Jungs...in 5000 km wissen wir mehr, weil ich das Risiko eingehen werde und die WK nicht noch mal raushole.....die Dinger waren dermassen fest, es war null komma null Spiel was von der ZKD ausgeglichen werden müsste .......ich werde berichten.

**mauremeisterJ** · 06.12.2019, 12:00

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Es gibt einen Unterschied zwischen den Serie und Defender Motoren nicht verwechseln und selbst die späteren Köpfe sollten nicht geplant werden.
Ihr mit eueren absurden Sevicen lasst die motoren doch in Frieden ihre Arbeit tun und repariert sie nicht kaputt!😡

**kalle99** · 06.12.2019, 12:17

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Zitat von mauremeisterJ Beitrag anzeigen

...........
Ihr mit eueren absurden Sevicen lasst die motoren doch in Frieden ihre Arbeit tun und repariert sie nicht kaputt!

so richtig hilfreich, ist dein Kommentar aber jetzt nicht

**mauremeisterJ** · 06.12.2019, 15:28

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Warum fragen ob und wie, wenn der Hersteller bei beiden Modellen explizit sagt nicht planen!

**ninetylandy** · 06.12.2019, 18:12

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Weil es schon seit Jahrzehnten keinen Grund gibt, einen Kopf nicht zu planen, ausser LR unnötig Geld in den Rachen zu werfen. Wird von seriösen Motorinstandsetzern gemacht und funktioniert.
Sei es bei Serie-Diesel, TDI oder auch TD5.
Vielleicht ist es ja seitens LR nur eine Verkaufsfördernde Maßnahme, das Planen zu untersagen.
Erzähl mal im TDI-Forum, dass man einen 200TDI-Kopf nicht planen dürfe. Die lachen Dich aus.
Es gibt nämlich derzeit keine neuen Köpfe. genauso wenig imperiale Serie-Köpfe gibt es zu kaufen.

Gruß Marc

**landy64** · 06.12.2019, 19:58

AW: Diskussion Diesel ZK planen

Ich hab auch meinen Kopf mit Kammern planen lassen, sitzen richtig fest.
Der Kopf musste auch nach anlegen des Haarlineals geplant werden.
Auch ich werde das Risiko eingehen.
Der Block wird ebenfalls geplant...

Ich kann mich erinnern das es die Kammern auch im Übermaß (Durchmesser) gibt, Suche war aber erfolglos.