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Achsgelenke

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    Achsgelenke

    Hi zusammen:

    Nachtrag und eine Frage:

    Diese Anhebung durch die Luftfedern bringt ja 145 mm mehr Bodenfreiheit ... das ist insane und bringt eine deutlich spürbare Verbesserung der Offroad-Eigenschaften, wenn´s un-eben wird.

    Jetzt zu meiner Frage:
    Der New-Defender hat ja ringsum Einzelradaufhängung … und 145mm Anhebung sind mehr als eine Menge, es ist fast nicht zu glauben, dass die das hinbekommen haben, dass das auch funktioniert.

    Sehen wir uns unseren "alten" mal an: Du legst ihn 50mm höher und hast schon Schwierigkeiten mit den Kardanen.

    Wie ist das mit den Gelenken der Achsen im New-Defender ??

    Schon klar, das sind keine einfachst-Kardane, sondern Gleichlaufgelenke … aber bei den kurzen Dreieckslenkern müssen da doch unglaubliche Winkel Zustandekommen.
    Die dann auch noch, gerade wenn´s wirklich drauf ankomt, in schwerem Gelände und unter grösster Last im Untersetzungs-Modus, auch noch mit max. Lenkeinschlag, grosse Kräfte übeertragen müssen

    Weiss jemand, wie die das gelöst haben ??

    Danke und Grüsse :W

    Hans-Joachim

    #2
    AW: Videos

    Das haben sie ja schon bei D3 und D4 geschafft. Offroadmodus = +5cm gegenüber normal. Super-Extended Modus nochmals +5cm automatisch und im Super-Extended Modus geht per manueller Ansteuerung nochmals +2cm ... Summa-Summarum +12cm

    So fährt man halt nicht ständig durch die Gegend, sondern eben nur dann, wenn benötigt. Und ja - voll ausgefahren und bei vollem Lenkeinschlag halt einfach etwas Gefühl walten lassen ;-)

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      #3
      AW: Videos

      Hi userfehler :W

      schon klar mit dem Gefühl =) ist ja bei den "alten" auch angesagt, wenn Du nicht Deine Steckwellen zerrupfen willst.

      Haben die nun, sagen wir mal: "Normale" Gleichlaufgelenke drin oder irgendwas besonderes entwickelt ?

      Grüsse

      Hans-Joachim

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        #4
        AW: Videos

        Zitat von Alter Bayer Beitrag anzeigen
        Hi userfehler :W

        schon klar mit dem Gefühl =) ist ja bei den "alten" auch angesagt, wenn Du nicht Deine Steckwellen zerrupfen willst.

        Haben die nun, sagen wir mal: "Normale" Gleichlaufgelenke drin oder irgendwas besonderes entwickelt ?

        Grüsse

        Hans-Joachim
        Nein. Da wurde nichts besonderes entwickelt.
        Aber. Das ist wahrscheinlich auch der Grund warum der neue Def noch breiter als der D4 im Fahrwerk wurde.
        Die Dreieckslenker sind sozusagen möglichst lang konstruiert.
        Überspitzt geschrieben wie bei einem Buggy.
        Durch diese Gegebenheit ist die enorme Höhe realisierbar.
        Dabei wird das Fahrzeug ab 40 km/h abgesenkt um eben Schäden an den Gelenkwellen zu vermeiden.
        Wichtig ist zu wissen, das die Gelenkwellen als ein verschleißteil zu sehen sind. Wer viel im erhöhten Modus unterwegs ist hat auch schneller mal Probleme mit den Antribeswellen.
        Egal.
        Userfehler hat es ja bereits die Moduse richtig beschrieben.
        Allerdings verhärtet sich das Fahrwerk dann erheblich. Das ist vom Gefühl her wie ohne Federung.
        Fährt sich Suboptimal und man hat dann weniger Traktion.
        Allerdings, jetzt hat man den Vorteil das man keine Starrachsen im Weg hat. Man baut sich ein paar Rockslider und Bodenplatten drunter und rutscht dann wie mit einem Schlitten über die Hinternisse.


        MfG
        Michael

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          #5
          AW: Achsgelenke

          ich fahr einen D3 - Nulllage permanent +50mm, also alle Modi +50mm seit 160 000 km ohne defekt an den Antriebswellen.
          Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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            #6
            AW: Achsgelenke

            Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
            ich fahr einen D3 - Nulllage permanent +50mm, also alle Modi +50mm seit 160 000 km ohne defekt an den Antriebswellen.
            Ohne Frage. Diese müssen nicht kaputtgehen.
            Das scheint eine Spezialität von JLR zu sein. Beispiele gibt es genug. Ventildeckel, Motoren, Kompressoren oder auch Gelenkwellen, Lager u.s.w.. Bei dem einen halten auffällige Bauteile ewig, bei anderen eben nicht so lang.
            Jetzt kommt das gute.
            Nach Aussage von JLR soll der Defender fast schon unkaputtbar sein-:)

            MfG
            Michael

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              #7
              AW: Achsgelenke

              Zitat von LandRoverOwner Beitrag anzeigen
              Nach Aussage von JLR soll der Defender fast schon unkaputtbar sein-:)

              wie alles was Land Rover für teuer Geld verkauft.-....:p ein Bekannter meinte er hätte auf der IAA Öl unter dem ausgestellten Defender gesehen......
              Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                #8
                AW: Achsgelenke

                Schau doch mal hier: https://jalopnik.com/what-i-found-wh...r-d-1838080009
                Unbestätigt jedoch, ob die Antriebswellen in der Strassenhöhe nach oben zeigen.

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                  #9
                  AW: Achsgelenke

                  Hi disco2000 :W

                  Danke Dir, … sehr aufschlussreiche Bilder … es sieht auf manchen Fotos wirklich so aus, als ob die Antriebswellen im "Strassenzustand" leicht nach oben verlaufen.

                  Was mich aber richtiggehend "erschüttert" hat, das waren die Fotos, auf denen man den gesamten Unterboden sieht … da kann doch von "Bodenfreiheit" keinerlei Rede mehr sein, und das durchgehend ??

                  Da geht "Gelände" wirklich nur noch mit "aufgepumptem" Fahrwerk.

                  Die Böschungswinkel hinten und vorne mögen ja wirklich sehr gut sein, aber der Rampenwinkel ist ja wohl nicht der Rede wert.

                  Diese vielen Schläuche? am unteren Ende der Dämpfer, die sind wohl für das Luftfahrwerk, die Verstellung und die Sensoren.
                  Auf den Fotos sieht man, dass diese bis runter auf Mitte Achse gehen.
                  Da darf nicht viel Totholz auf der Piste liegen.

                  Sorry, aber wenn ich mir diese Fotos so ansehe, dann frage ich mich, wie LR es geschafft hat, diese tollen Promotion-Videos zu drehen.
                  Denn diese finde ich ja wirklich äusserst gelungen.

                  In diesem Sinne :W

                  Grüsse

                  Hans-Joachim

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                    #10
                    AW: Achsgelenke

                    Die Autos auf der Messe standen vermutlich in einem gegenüber der Strassenlage leicht abgesenkten Stand- bzw. Ruhemodus. Das macht z.B. die Luftfederung des D4 beim Abstellen/Verschließen. Es kann aber auch sehr gut sein, dass LR zur Optimierung der optischen Anmutung und gleichzeitigen Verbesserung des Einstiegs die Autos speziell für die Messe auf ein bestimmtes abgesenktes Niveau gebracht hat.

                    Einige der "Leitungen", die da in dem Artikel zu sehen sind, z.B. mit Auspuffkontakt, sind das 230V Kabel für die Permanentstromanbindung auf der Messe.

                    Angehoben sieht die Bodenfreiheit ganz anders aus ! Und ohne, dass das Differential in den Lichtraum reinstehen würde. Dafür muss man aussen am Übergang zum Rad die dann schräg runter hängenden Querlenker einkalkulieren. Ist halt anders als beim Starrachser, aber nicht zwingend schlechter.

                    Tja, und was soll man sonst sagen: natürlich kann's einem beim Anblick der Fotos grausen. Aber einfach mal Googeln nach Discovery 3, 4 (USA: auch LR3, LR4) und Range Rover und Geländeeinsatz und man bekommt ein Gefühl, was damit möglich ist. Natürlich hebt man die Autos entsprechend über die Luftfederung an. Und nein, ich glaube nicht, dass LR für die Aufnahmen und Videos des neuen Defender irgendwie tricksen musste.

                    Auch nicht vergessen, dass LR über die Kopplung der Luftleitungen im Geländemodus z.T. das Verhalten von Starrachsen nachbildet. Ist zumindest beim D3/D4 so. Ob es beim Defender übernommen worden ist, und inwieweit die Stabilisatoren entkoppelt werden, habe ich nicht präsent. Bitte selber googeln, oder unter JLR Media Room die Pressemitteilungen lesen. Dann gibt es inzwischen für die Land Rover/Range Rover mit Luftfederung ein Zusatzmodul am Markt der Ausrüster, mit dem das Auto zum Übernachten in die Waage gestellt werden kann. Auch nicht schlecht, oder? ...

                    Und ja, LR hat es "irgendwie" geschafft, dass das ganze Geraffel, das da in den Fotos zu sehen ist, in einer Weise befestigt und abgedichtet ist und so aus der Flucht genommen ist, dass man damit tatsächlich im Gelände, Dreck und Schlamm ziemlich gut und weit fahren kann. Ist bei jedem der anderen neueren LR nicht anders.

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                      #11
                      AW: Achsgelenke

                      Hi disco2000 :W

                      Danke Dir für die Aufklärung.

                      Wusste nicht, dass man den noch unter das "Strassen-Niveau" absenken kann.

                      Das der ND im Gelände weit kommt, ist unbestritten, er ist ein sehr guter Off-Roader… mich haben nur diese Bilder getriggert =)

                      Das mit dem "geradestellen" ist ja auch klasse =) ... nice, sowas hätt ich auch gern

                      Grüsse :W

                      Hans-Joachim

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                        #12
                        AW: Achsgelenke

                        Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
                        ein Bekannter meinte er hätte auf der IAA Öl unter dem ausgestellten Defender gesehen......
                        Der war gut :-)))

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                          #13
                          AW: Achsgelenke

                          Dann hätte der Neue ja doch mehr vom Alten als man denkt. Schön.

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