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Russender 300tdi....

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    Russender 300tdi....

    Guten Abend in die Runde,

    nach Jahren des Mitlesens, werde ich nun auch mal inhaltlich bei euch aktiv.

    Seit fast 10 Jahren steht ein 300tdi 90er Defender bei mir "herum". Das gute Stück hatte mein Vater '97 neu in Holland gekauft (War ein RoW Modell für Middle East) in Epsom Green Metallic. Die ersten 15 Jahre war das gute Stück im Pferdesport / Landwirtschaft aktiv. Dabei zwei Mal in einem Tümpeln von meinem Dad versenkt worden. Dank der Pferde gibt es kein Body-Panel, das keine Beule hat. Vor 10 Jahren kam er dann zu mir und verdiente sein Brot als Forstauto/Transportziege an unserer Berghütte....

    So richtig viel Liebe hat der Gute bislang also nicht bekommen. Seit Sommer habe ich angefangen, ihn teilzurestaurieren. Wobei die Aussenhaut ihre Beulen behalten soll. Technik und Innenraum will ich wieder fit machen. Eine neue Hecktraverse ist seitdem drin, 22 Jahre Schmutz und Schodder aus dem Innenraum entfernt, Kabelbaum erneuert etc..... Und er ist nun halbwegs dicht. Jetzt geht es an die Technik heran.

    Damit auch zu meiner Frage.
    Wenn ich mit der Kiste im kalten Zustand bei kaltem Wetter den Berg herunterfahre, dann betätige ich mich als Nebelwerfer, so stark rust die Kiste. Sobald der Motor warm ist, ist dies vorbei. Was mir kürzlich aufgefallen ist, dass am EGR Modulator die Unterdruckleitung fehlt (also die blau markierte). Kann das miteinander zusammenhängen?

    Bester Dank
    Oliver

    #2
    AW: Russender 300tdi....

    Hallo Oliver.
    Gute Idee den Landy wieder fit zu machen.
    Mit dem AGR hat das nichts zu tun.
    Wieviel hat der Motor gelaufen ?
    Der gesamte Ansaugtrakt wird mit Ölschlamm voll sein, reinige mal alles vom Turbo bis zur Ansaugbrücke von innen.
    Wie sieht die Einspritzpumpe aus ?
    Alle Hebel freigängig ?
    Wann wurde die ESP zuletzt eingestellt, also Zahnriemen und Steuerzeiten ?
    Wurden die Einspritzdüsen mal geprüft ( Spritzbild )
    Die ROW hatten teilweise Nachrüstkats ist der noch drunter und evtl. Verstopft ?
    Und dann natürlich Ölfilter, Luftffilter usw....
    werner
    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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      #3
      AW: Russender 300tdi....

      Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
      Hallo Oliver.
      Gute Idee den Landy wieder fit zu machen.
      werner
      Morgen Werner,
      Klar ist das eine gute Idee, ist ja eine quasi "Ersthand-Perle" im Familienbesitz mit allen Dokumenten =)

      Service hat die Kiste Anfang des Jahres bei einem Landy-Schrauber in Hausham gehabt. Keine Ahnung wieviel "Liebe" er in die Arbeiten gesteckt hat. Den Ansaugtrakt werde ich mir in den kommende Tagen einmal vornehmen, wollte dann auch zur Sicherheit nochmals einen Service machen. Die Kiste hat mittlerweile ca. 140tkm, jedoch mit hohem Kurzstreckenanteil. Wenn er warm ist, läuft die Kiste wunderbar. Das Thema ist nur die Russbildung im Kaltlauf und bergab.....

      Deswegen mein Gedanke mit der AGR.
      Wenn die Kiste kalt mit Motorbremse den Berg runterläuft, dann ist der Russ wirklich heftig. Wenn ich runterwärts hingegen Gas gebe, ist die Russbildung schlagartig weniger. Die AGR greift doch nur im Teillastbereich, also wenn ich herunterrolle mit Motorbremse müsste die doch aktiv sein? Wenn also die Unterdruckleitung (blau) fehlt, müsste die AGR doch permanent glauben, dass sie regeln muss. Oder habe ich da einen Knick im Gedanken?

      Das mit dem Nachrüstkat muss ich mal prüfen, In den Papieren steht dazu nichts drin. Die Kiste hatte auch nur eine rote Plakette. In Beifahrerspiegel steht aber etwas in arabischen Schriftzeichen. Ich vermute etwas in der Art "Objects in the mirror may appear closer than they are". Kann aber kein Arabisch... =) Schaue nachher mal unter die Kiste....

      Gruss
      Oliver

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        #4
        AW: Russender 300tdi....

        Das AGR legen die meisten still, weil es den Ansaugtrakt versifft.
        Es wird Abgas rezurkuliert um die Verbrennungstemperatur zu senken, dabei entsteht dann weniger thermisches Stickoxid.
        Es kann sein, dass die Ladedruckabhängige Mengenanreicherung an der ESP festhängt.
        Das ist die Membran oben auf der ESP, die bekommt auf einer Seite vom Turbolader den Ladedruck.
        Wenn da jemand dran rumgestellt hat oder das Ding einfach klemmt, hast du im Leerlauf ohne Turbodruck Zuviel Dieseleinspritzung.
        Das ist eine beliebte Methode das Turboloch zu verringern mit dem Nachteil des Russens.
        Google das mal und überleg ob du dich da ran traust, ist kein Hexenwerk.
        Werner
        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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          #5
          AW: Russender 300tdi....

          Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
          Das AGR legen die meisten still, weil es den Ansaugtrakt versifft.
          Es wird Abgas rezurkuliert um die Verbrennungstemperatur zu senken, dabei entsteht dann weniger thermisches Stickoxid.
          Es kann sein, dass die Ladedruckabhängige Mengenanreicherung an der ESP festhängt.
          Das ist die Membran oben auf der ESP, die bekommt auf einer Seite vom Turbolader den Ladedruck.
          Wenn da jemand dran rumgestellt hat oder das Ding einfach klemmt, hast du im Leerlauf ohne Turbodruck Zuviel Dieseleinspritzung.
          Das ist eine beliebte Methode das Turboloch zu verringern mit dem Nachteil des Russens.
          Google das mal und überleg ob du dich da ran traust, ist kein Hexenwerk.
          Werner
          Danke Werner,
          die Liste der to do's wird also wieder länger .... :p

          Ich schau mir das mal am Sonntag an und berichte dann. Die AGR werde ich gemäss der hier vorgeschlagenen "Simpel-Variante" erstmal nur schliessen. Die hübsche Variante kann dann später kommen.

          Gruss
          Oliver

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            #6
            AW: Russender 300tdi....

            Erstmal ne Frage zum Verständnis: in der Überschrift schreibst Du "Russ", im Text irgendwo "Nebelwerfer". Nun, Russ ist eher schwarz, Nebel fast weiss.
            Was wirft er denn nun hinten raus?

            Ich frage deshalb, Du schreibst das er bergab Russt, das passt nicht zusammen. Ist es nicht eher so, das er bergab hell raucht?
            Gruß Rainer
            https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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              #7
              AW: Russender 300tdi....

              Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
              Erstmal ne Frage zum Verständnis: in der Überschrift schreibst Du "Russ", im Text irgendwo "Nebelwerfer". Nun, Russ ist eher schwarz, Nebel fast weiss.
              Was wirft er denn nun hinten raus?

              Ich frage deshalb, Du schreibst das er bergab Russt, das passt nicht zusammen. Ist es nicht eher so, das er bergab hell raucht?
              Morgen Rainer,

              stimmt.....die Farbe bergab ist eher grau/blau als schwarz.
              Und wie gesagt, tritt nur auf, wenn er kalt ist und ich mit Motorbremse herunterfahre. Mit "Gasgeben" ist der "Nebel" sofort weg.

              Gruss
              Oliver

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                #8
                AW: Russender 300tdi....

                Zitat von POW40 Beitrag anzeigen
                Morgen Rainer,
                stimmt.....die Farbe bergab ist eher grau/blau als schwarz.
                Und wie gesagt, tritt nur auf, wenn er kalt ist und ich mit Motorbremse herunterfahre. Mit "Gasgeben" ist der "Nebel" sofort weg.
                Vorrangig fallen mir zwei Gründe ein:

                1. Mangelhaft eingestellter Förderbeginn, ursächlich und hauptsächlich nach Eigenreparaturen sind eine mangehaft festgezogene KW Schraube mit den daraus resultierenden Folgen, defekt der KW, die Brennräume werden nicht schnell genug heiss, Diesel verbrennt mangelhaft miteiner hell blauen, fast weissen Fahne.

                2. Verbrauchter Turbolader, der Öl in den Abgastrakt entlässt, das Öl verdampft an den nicht sehr heissen Abgasen im Schiebebetrieb. Tritt an aufs Gas, dann steigt die Temperatur der Abgase, die Ölnebelfahne wird schnell nahezu unsichtbar.


                Bilder zu den Folgen einer losen KW Schraube hier am Beispiel eines TDI200:





                Die Passfedernut in der Kurbelwelle sieht dementsprechend aus.
                Gruß Rainer
                https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                  #9
                  AW: Russender 300tdi....

                  Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
                  Vorrangig fallen mir zwei Gründe ein:

                  1. Mangelhaft eingestellter Förderbeginn, ursächlich und hauptsächlich nach Eigenreparaturen sind eine mangehaft festgezogene KW Schraube mit den daraus resultierenden Folgen, defekt der KW, die Brennräume werden nicht schnell genug heiss, Diesel verbrennt mangelhaft miteiner hell blauen, fast weissen Fahne.

                  2. Verbrauchter Turbolader, der Öl in den Abgastrakt entlässt, das Öl verdampft an den nicht sehr heissen Abgasen im Schiebebetrieb. Tritt an aufs Gas, dann steigt die Temperatur der Abgase, die Ölnebelfahne wird schnell nahezu unsichtbar.

                  Morgen nochmals,

                  Bislang haben ich/vorher mein Dad am Landy schrauben lassen. Ich habe mich eher an alten Volvos, Triumphs und Porsche ausgelassen. Da der Landy das "Nutztier" am Berg war, habe ich mich ehrlicherweise kaum mit ihm befasst. Ob die Tatsache, dass der Landy erst bei Land Rover Brandes&Dschüdow in Münster gewartet wurde, dann bei Landrover Wolf in München und nun in Hausham, nun gut oder schlecht ist, mag ich nicht beurteilen.

                  Am Motor ist meines Wissens bislang nichts gemacht worden, ausser den normalen Servicearbeiten gemass Vorgabe (hoffentlich jedenfalls). Dennoch zwei kleine Dinge, die nicht unbedingt von ausgesprochener Liebe einer der Schrauber zeugte. Nicht nur, dass ein Anschluss am Modulator fehlte (da hat wohl ein Marder zugebissen), es waren auch die Unterdruckleitungen von AGR Modulator zu Luftfilterschlauch und Membran vertauscht. Zumindest steckte die für den Luftfilterschlauch (grün) an der Membran (blau). Und es "steht" ein Unterdruckschlauch frei im Motorraum

                  Am Ende ist das aber alles Historie......

                  Ich würde zunächst mal Deinen zweiten Tip weiter verfolgen....Wie gesagt, der Motor läuft eigentlich sehr schön. Es ist nur das "Einnebeln" was mich nervt....
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                    #10
                    AW: Russender 300tdi....

                    Du schreibst Laufleistung 140tkm, beim TDI300 denke ich da noch nicht an den Turbo (beim TDI200 wäre das auf jeden Fall ein sehr heisser Kandidat).
                    Ist der Zahnriemen schon mal erneuert worden? Wenn nein Fahrzeug stehen lassen, dann wäre es wahrscheinlich das der Zahnriemen übergesetzt hat. Auch das verändert den Förderbegin auf nach OT. Teilweise mit heftigem Blaurauchen bei kalter Maschine.
                    Gruß Rainer
                    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                      #11
                      AW: Russender 300tdi....

                      Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
                      Du schreibst Laufleistung 140tkm, beim TDI300 denke ich da noch nicht an den Turbo (beim TDI200 wäre das auf jeden Fall ein sehr heisser Kandidat).
                      Ist der Zahnriemen schon mal erneuert worden? Wenn nein Fahrzeug stehen lassen, dann wäre es wahrscheinlich das der Zahnriemen übergesetzt hat. Auch das verändert den Förderbegin auf nach OT. Teilweise mit heftigem Blaurauchen bei kalter Maschine.

                      Nochmals Danke für Dein Feedback

                      Wenn ich die Rechnungen durchschaue, scheint der Zahnriemen das letzte Mail im Dez. 2009 bei 126tkm gemacht worden zu sein.

                      Gruss
                      Oliver

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                        #12
                        AW: Russender 300tdi....

                        Der Schlauch auf dem Foto ist eine Getriebe oder Achsentlüftung.
                        Davon müssten 3 Stück an der Spritzwand zu finden sein.
                        werner
                        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                          #13
                          AW: Russender 300tdi....

                          Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                          Der Schlauch auf dem Foto ist eine Getriebe oder Achsentlüftung.
                          Davon müssten 3 Stück an der Spritzwand zu finden sein.
                          werner
                          Danke, wieder was gelernt....

                          Bei den bisherigen Marken an denen ich schraubte, waren Entlüftungen - wie soll ich sagen - etwas wertiger ausgelegt und verbaut =) Kein einfaches Plastikrohr, was wahllos im Motorraum "steht". Andererseits haben die anderen Kisten auch keine relevante Wattiefe zu meistern... :v

                          Gruss
                          Oliver

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                            #14
                            AW: Russender 300tdi....

                            Zitat von POW40 Beitrag anzeigen
                            Nochmals Danke für Dein Feedback
                            Wenn ich die Rechnungen durchschaue, scheint der Zahnriemen das letzte Mail im Dez. 2009 bei 126tkm gemacht worden zu sein.
                            Pürf/lass prüfen erstmal die beiden genannten Punkte.
                            Und lass Dich nicht beirren, im Ansaugtrakt muss Öl sein. Nicht viel, aber ölfeucht muss es darin sein, da die Motorentlüftung da hinein geleitet wird.
                            Und den Förderbegin lass von jemand anderen prüfen, als dem der den Zahnriemen gemacht hat. Denn der wird seinen Fehler (so er denn vorliegt) niemals zugeben.
                            Gruß Rainer
                            https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                              #15
                              AW: Russender 300tdi....

                              auf Bergabfahrten mit relativ kaltem Motor hatte ich auch schon dieses Erlebnis. Rauch beim Afahren von 2000m runter mit Motorbremse und Nebelmaschine beim Gasgeben. Dieses haben auch andere schon berichtet. In normalen Breitengraden ist mir das nie passiert.

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