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    #61
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    Stimmt, gerade die gusseisernen 911-Fahrer sind da nicht einfach.

    Da aber die Entwicklungsschritte deutlich kleiner sind (hydraulische / elektrische Lenkung, Wassergekühlt / Luftgekühlt, etc.) ist das Geheule kleiner und kürzer ausgelegt, weil ja das nächste Modell bestimmt kommt, über das man sich dann wieder neu aufregen kann. Auch wird da nicht jedes Folgefahrzeug kategorisch als "Nicht-Sportwagen" verrissen. Jedem ist klar, dass neue 911 in allen Belangen schneller und besser sind als ältere Modelle. Das ist beim Defender nicht anders.

    Den Vergleich fortgesetzt würden beim Porsche-Forum die 365iger Fahrer überhitzt einen aktuellen 911er ablehnen, weil der Sportwagen aus den 50igern ein besserer Sportwagen ist und zudem ja die Zündkerzen nicht mehr selbst gewechselt werden können. Aber lassen wir das ...

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      #62
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      Moin,

      die beiden haben echt nicht viel Glück mit ihrem Defender-Erwerb ... aber haben auch echt viel Geduld. Ich bin mal gespannt auf die Berichte, wenn sie ihn wirklich testen können. Ich hoffe mal, dass die ein bisschen Pech bündeln können und dafür weniger Montagsautos rauskommen ... . Vielleicht erklären auch ihre Erfahrungen, warum die Winde zwischenzeitlich nicht verfügbar ist/war (ich habe jetzt nicht nachgeschaut, ob es sie wieder online gibt).

      Gute Fahrt und beste Grüße

      Highlandy
      Anybody who loves whisky can't be all bad.

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        #63
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        Ich habe auch was... https://youtu.be/sEy_CWoEgoc
        🤭

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          #64
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            #65
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            Servus, hier mal was lokales... Hoffe das ist OK, da man in dem Forum ja keine Werbung machen darf, aber ja. Ich bin begeistert vom Defender 2020 ;-) Bin aber auch Discovery Fan und von daher war das für mich eben die Wahl als Nachfolger vom Discovery 4! ICh vergleiche nicht den Defender bis 2016 mit dem Neuen, das geht nicht. Der "alte" ist Kult, der ist was eigenes.

            Ich finde der Neue ist in Seiner Klasse einer der Besten und ja mal sehen, Ich war damit erst in 2 Offroadparks und in den Westalpen, habe aber noch keinen anderen New Defender im Gelände live gesehen.

            Viele Reden die Autos irgendwie schlecht als Geländewagen, aber sind damit eh nie im Gelände !? Also auch viel der "alten" Defender ... Smile.

            Das war mit den Discoverys ab 2004 auch so und ja mein D3 hat 2 ARB Sperren... Also damit hänge ich quasi jeden G oder alten Defender ab. Das einzige Mako ist bei sehr weichem Boden, das mein D3 rund 3 Tonnen wiegt! Und der neue Defender wird auch seinen Weg finden. Ich war damit, Video unten, im Fürstenforest und Da wo ein 90er mit 35er Silverstone durch kam, kam ich mit dem neuen mit Mt's auch durch und wo ich steckte - steckte der auch ;-)

            Videodetails - YouTube Studio

            (1) Der Erste Tag mit dem Defender im Gelände - YouTube

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              #66
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              Zitat von backcountry Beitrag anzeigen
              Servus, hier mal was lokales... Hoffe das ist OK, da man in dem Forum ja keine Werbung machen darf, aber ja. Ich bin begeistert vom Defender 2020 ;-) Bin aber auch Discovery Fan und von daher war das für mich eben die Wahl als Nachfolger vom Discovery 4! ICh vergleiche nicht den Defender bis 2016 mit dem Neuen, das geht nicht. Der "alte" ist Kult, der ist was eigenes.

              Ich finde der Neue ist in Seiner Klasse einer der Besten und ja mal sehen, Ich war damit erst in 2 Offroadparks und in den Westalpen, habe aber noch keinen anderen New Defender im Gelände live gesehen.

              Viele Reden die Autos irgendwie schlecht als Geländewagen, aber sind damit eh nie im Gelände !? Also auch viel der "alten" Defender ... Smile.

              Das war mit den Discoverys ab 2004 auch so und ja mein D3 hat 2 ARB Sperren... Also damit hänge ich quasi jeden G oder alten Defender ab. Das einzige Mako ist bei sehr weichem Boden, das mein D3 rund 3 Tonnen wiegt! Und der neue Defender wird auch seinen Weg finden. Ich war damit, Video unten, im Fürstenforest und Da wo ein 90er mit 35er Silverstone durch kam, kam ich mit dem neuen mit Mt's auch durch und wo ich steckte - steckte der auch ;-)

              Videodetails - YouTube Studio

              (1) Der Erste Tag mit dem Defender im Gelände - YouTube
              Danke Dir für dein Statement und das fantastische Video. Ich bin ganz bei Dir.
              Wer Schreibfehler findet, darf sie behalten ;)

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                #67
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                Ja ich fand und finde das Ganze Thema viel zu emotional. Und ich kann das sogar nachvollziehen. Ich fuhr mal einen Toyota FJ40 33er Bereifung, immer ohne Dach und Türen und mit der Kiste habe ich Sachen gemacht... Das was so in den 90ern. Wenn wir dann in Saverne im Gelände waren und die anderen mit neuen LandCruisern oder Discovery 1-2 da waren, dann haben wir auch über die gelästert. Ha SUV, Gut den Begriff gab es da noch nicht so, aber ihr wisst was ich meine. Und heute? Damals der P38 Range Rover... Wird heute in extremen Trials genutzt! Und heute ist es andersrum, da fahre ich einen "Neuen" Geländewagen und wenn ich in so einem Offroadpark bin... Dann denken die Wilden mit den krassen Kisten, he was will der denn. Aber oft habe ich es erlebt, dass die dann später zu mir kamen und sagten he, cool was der kann! Aber das liegt dann halt daran, was man mit dem Auto macht bzw. für was man so ein Auto hat. Mal ehrlich, die meisten nutzen einen Geländewagen als großen Kombi oder Zugfahrzeug. Richtig wild im Gelände? Ich mache das auch nur noch zum Testen, damit ich auf Reisen, wo ich, dass dann wirklich benötige weiß, was das Auto kann und wie ich dann in schwierigen Situationen damit um gehen muss. Und um im Park Leute, Freunde zu treffen...


                Aber ich nehme den neuen schon ran und ich kann nur sagen: Er ist für die Kategorie Auto der Hammer! ;-)

                Bild: (20+) Facebook

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                  #68
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                  Ich finde das wirklich beeindruckend was du da im Wald angestellt hast und das ohne hinteres Sperrdiff.

                  Und ja ich finde es immer wieder befremdlich was hier so mit dem ND verglichen wird.
                  Mag ja sein das ein 90er Def mit nachgerüsteten Vollsperren und 35er Ackerschlepperbereifung richtig was rausreisst, nur den mit einem 110er ND "von der Stange" zu vergleichen und dann wilde Geschichten am Lagerfeuer trommeln.........

                  Ich glaube das ein Defender seine Qualitäten hat, ganz sicher
                  Ich glaube das ein ND seine Qualitäten hat, ganz sicher
                  Ich glaube auch das ein ND kein Nutzfahrzeug ist
                  Ich bin mir sicher es wird immer eine riesen FanBase für den Defender geben, gerade weil er so flexibel umbaubar ist, Leiterrahmen sei Dank

                  Aber es muss aufhören, nur weil der Name der Gleiche ist, das hier immer wieder vollkommen stumpfsinnig verglichen wird.

                  Noch einmal Vielen Dank @backcountry
                  Wer Schreibfehler findet, darf sie behalten ;)

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                    #69
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                    Ja das Thema "Sperre" beim Discovery 3-4 und nun ND ist eh.... Mich fragen das oft Leute! Also die Sperre die LR da verbaut ist auch elektronisch. Das ist gut und hilft dem Fahrer, dass er hier nichts zerstört. also auf Teer mit Sperren fahren ist nicht so gesund! Aber einen wirklichen großen Effekt habe ich zwischen einem Auto mit und ohne die Seriensperren nicht erlebt. Du musst, wenn Schlupf da ist, auf dem Gas bleiben und dann erst wenn das Auto merkt, da ist ja Schlupf. Geht die Sperre rein und oder die Räder die in der Luft sind oder Schlupf haben, werden gebremst. Dann geht abrupt die Kraft auf das Rad das Vortrieb hat... Na ja das ist gut und hilf enorm und ich bin immer wieder erstaunt, wo so ein Auto mit Straßenreifen dann doch hin kommt. Doch extra Geld für die elektronische Sperre aus geben ? - Nein! Nachteil ist bei dem System das die Räder abgebremst werden. Der hohe Kraftaufwand, wenn auf einmal die Energie auf das Feste Rad kommt und die Bremsen sind schnell runter, wenn Du mal wirklich wie ich eine Woche in NordOstPolen unterwegs bist...

                    Daher habe ich im D3 echte Sperren vorne und hinten. Zu ist Zu und Du kannst ganz vorsichtig mit vollem Vortrieb weiter.

                    Was man auch beachten muss! Wenn Du mit den LR-Autos im normalen Fahrmodi unterwegs bist, ist das mittlere Diff nicht gesperrt und wird auch kaum gesperrt! Also ein Rad in der Luft und Du hast das Problem wie jeder alte Defender. Kein Vortrieb mehr! Klar regelt dann das ABS beim z.B. ND und er kommt im Gegensatz zum AD weiter... Aber wenn Du gleich eine Geländeprogramm rein haust, wird das mittlere Diff schneller gesperrt. Im Felsenkriechen eigentlich immer direkt. Dann ist zumindest immer ein Rad an jeder Achse angetrieben...

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                      #70
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                      Bei meinem kann ich zusehen wie er im normalen Strassenbetrieb, gerade bei nasser Strasse, doch sehr oft die Mittlere ansteuert und jetzt im Schnee auch die Hintere.
                      Mit Anhänger merke ich sehr deutlich wenn ich in einem Geländeprogramm bin, wie z.B. auf Wiesen, mit hinterer Sperre auch ein Rad mitschleppt wenn der Radius zu eng wird.
                      So kenne ich es auch vom Amarok mit fester Sperre per Knopfdruck, von daher gehe ich davon aus es ist keine Sperre mit Bremseingriff, denn das machen alle ND sowieso..

                      Das ist allerdings in diesem Thread OT ;-)
                      Wer Schreibfehler findet, darf sie behalten ;)

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                        #71
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                        ja das ist die Weiterenwicklung!

                        Im normalen Straßenbetrieb wurde beim D3 die Mittlere Sperre kaum geschlossen, im D4 schon mehr und im D5 schon besser und im ND ja... noch besser! Dennoch sind die Geländeprogramme hier nochmal besser. Wobei das jeder mal testen muss und das für sich beste raus finden, je nach Straße. Ich fahre im D3 meist DSC aus und Sandprogramm. Also auf Schotterpisten und im Gelände eh. Mehr Drehmoment, so wenig wie möglich Bremseingriffe...

                        Im ND da bin ich noch am testen und mal sehen was das programmierbare TRS kann!? Das hatte ich beim 1. nicht...

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                          #72
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                          Ganz viel Erfolg beim Testen UND ...... lass uns teilhaben :D

                          Gruss

                          Hoffe irgendwann gehen die 4x4 Parks wieder auf
                          Wer Schreibfehler findet, darf sie behalten ;)

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                            #73
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                            Ja ich sage Bescheid ! Und sobald die Parks wieder auf haben, wäre eine Treffen live echt fein !!! Wir müssen die Kisten ja nicht versenken! Aber so das Auto kennen lernen hilft auch das Handling im Straßenverkehr besser zu meistern...

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                              #74
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                              Nun, es wird immer besser 😉

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                                #75
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                                Ich finde das schon erstaunlich
                                Unbenommen mal davon das ich solche Stunts nicht mit den Strassenschlappen machen würde

                                Aber das Eine oder Andere Video zeigt schon das er eben mehr als NUR ein Boulevard SUV ist, auch wenn die Preise schon horrende sind.
                                Wer Schreibfehler findet, darf sie behalten ;)

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