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Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

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    Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

    Moin,
    in einem Neben-Thread wurde die Aussage getroffen, dass nicht mehr glühende Glühkerzen verkoken und nicht mehr demontierbar sind*. Auch wenn diese vorher mit Keramikpaste eingefettet wurden.

    Aber genau diese defekten GKs müssen doch durch neue GKs ersetzt werden. Ich selber möchte eigentlich bei passender Gelegheit meine Glühkerzen mit Keramikpaste einfetten und nicht laufend einen neuen Zylinderkopf kaufen. ;-)

    #2
    AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

    Ich hab geschrieben:

    "wenn Sie nicht glühen verkoken Sie......da nützt die Keramikpaste auch nichts...."

    von nicht demontierbar war nicht die Rede.....

    Wir geben euch einen Einblick in unseren Werkstatt-Alltag. Heute mit einer festgebackenen Audi-Glühkerze im Kundenfahrzeug. Wenn das schiefgeht, wird es in s...
    Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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      #3
      AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

      Cooles Video. Anschluss der Spritleitung hängt frei über dem Bohrloch und er pustet da schön mit Druckluft die Bohrspäne durch die Gegend. *lach*
      Gruß aus Buxtehude
      Malte

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        #4
        AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

        Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
        Ich hab geschrieben:

        "wenn Sie nicht glühen verkoken Sie......da nützt die Keramikpaste auch nichts...."

        von nicht demontierbar war nicht die Rede.....
        https://www.youtube.com/watch?v=vJUBBvY4SFg
        Das Video zeigt doch eindeutig, dass an der GK der Kopf abgerissen wurde und das Gewinde im Zylinderkopf verblieben ist. Und genau dort hätte doch die Keramikpaste das Festsitzen verhindert.

        Deshalb wiederhole ich meine Frage: Wie ist dein obiger Satz zu verstehen?

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          #5
          AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

          Hallo,
          das bin ich auch sehr neugierig, vor allem was den Erfahrungsschatz anbelangt. Mich würde auch sehr
          interessieren ob evt. eine monatelange Vorbehandlung, mit Kriechöl o.ä. Lösemitteln die es so gibt,
          eine hohe Erfolgsaussicht hat. Oder wie effektiv die speziellen Glühkerzen Schlagschrauber mit
          einstellbarem Drehmoment sind.

          Gruß
          Ralle

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            #6
            AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

            Ja, das ist für mich ebenso äußerst wichtig. Ich habe es schon öfters erwähnt, dass ein LR-Service alle 6 GK abgerissen hat. Es hat viele Wochen gedauert und > € 3.000 gekostet. Und es funktioniert immer noch nicht. Im Winter lässt sich das Fahrzeug nur mit dem umgebauten Zuheizer starten. Deswegen ist es so wichtig für mich zu wissen, wie der obige Satz zu verstehen ist und ob das obige empfohlene Werkzeug beim Disco 3 passt. Ich würde lieber das Werkzeug, als neue Zylinderköpfe kaufen.

            Noch habe ich die Hoffnung auf eine Beantwortung nicht aufgegeben. :-)

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              #7
              AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

              Das Kernproblem ist -herstellerübergreifend-, dass Glühkerzen mit einem Stahlgewinde in einen Alukopf montiert werden, ohne jegliche Trennschicht. Weil irgendein Controlling-Hipster mit Eliteuniabschluss und ohne jegliches technische Hintergrundwissen ausgerechnet hat, das Keramikpaste 4ct pro Fahrzeug kosten würde.

              Ich hab das Drama selbst mit meinem A6 durch, 4 von 6 Kerzen abgerissen, Audi wollte zwei neue Köpfe verbauen. Also hab ich 1000€ in Werkzeug investiert und selbst gebohrt. Und danach 5 Kerzenwechsel problemlos durchgeführt.

              Ein weiteres Problem sind zu geringe Bohrungsmaße im Glühstiftkanal. Wenn die Kerze aufpilzt, ist Feierabend. Dann muss gebohrt oder erodiert werden.

              Ich würde die Kerzen baldmöglichst ausbauen und mit Keramikpaste versehen.

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                #8
                AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                In dem Video schien das Hauptproblem scheinbar der festgekokte Schaft der Glühstifte zu sein. Das Gewinde wurde ja weggebohrt und das Ziehen
                war trotzdem sehr schwierig und kritisch. So ungefähr war das bei einem meiner Injektoren.
                Würde am Schaft auch Keramikpaste zum Einsatz kommen?
                Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie die Glühkerzen beim Puma genau aussehen. Aber alles Schlechte kann irgendwann kommen.
                Gruß aus Buxtehude
                Malte

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                  #9
                  AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                  Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                  Das Video zeigt doch eindeutig, dass an der GK der Kopf abgerissen wurde und das Gewinde im Zylinderkopf verblieben ist. Und genau dort hätte doch die Keramikpaste das Festsitzen verhindert.

                  Deshalb wiederhole ich meine Frage: Wie ist dein obiger Satz zu verstehen?
                  :p Warum reißen Glühkerzen gerne am Gewinde ab? - weil der Schaft oder/und der Glühstift festsitzt und das Material dort am dünnsten ist.
                  Aber Glühkerzen reißen an fast allen Stellen ab.......die Bilder erklären die Problematik....




                  http://domanski.lukow.pl/wykrecanie-swiec-zarowych-bez-demontazu-glowicy/






                  Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                    #10
                    AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                    Zitat von blauer Landy Beitrag anzeigen
                    In dem Video schien das Hauptproblem scheinbar der festgekokte Schaft der Glühstifte zu sein. Das Gewinde wurde ja weggebohrt und das Ziehen
                    war trotzdem sehr schwierig und kritisch. So ungefähr war das bei einem meiner Injektoren.
                    Würde am Schaft auch Keramikpaste zum Einsatz kommen?
                    Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie die Glühkerzen beim Puma genau aussehen. Aber alles Schlechte kann irgendwann kommen.
                    das Gewinde dreht "doll" und reißt ab weil der Schaft festsitzt und beim Puma gehts richtig sch...e
                    Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                      #11
                      AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                      Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                      Ja, das ist für mich ebenso äußerst wichtig. Ich habe es schon öfters erwähnt, dass ein LR-Service alle 6 GK abgerissen hat. Es hat viele Wochen gedauert und > € 3.000 gekostet. Und es funktioniert immer noch nicht. Im Winter lässt sich das Fahrzeug nur mit dem umgebauten Zuheizer starten. Deswegen ist es so wichtig für mich zu wissen, wie der obige Satz zu verstehen ist und ob das obige empfohlene Werkzeug beim Disco 3 passt. Ich würde lieber das Werkzeug, als neue Zylinderköpfe kaufen.

                      Noch habe ich die Hoffnung auf eine Beantwortung nicht aufgegeben. :-)
                      wenn die Elektrik i.O. ist und die Kerzen neu, könnte mangelnde Kompression Dein Problem sein....auch Dein Ölabsaugdingsbums könnte darauf Hinweisen.....

                      Bei dem Vibrationsschrauber hab ich irgend ein Bild von Google benutzt - selbst benutze ich einen von SW-Stahl mehr oder weniger erfolgreich
                      Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                        #12
                        AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                        Zitat von blauer Landy Beitrag anzeigen
                        In dem Video schien das Hauptproblem scheinbar der festgekokte Schaft der Glühstifte zu sein. Das Gewinde wurde ja weggebohrt und das Ziehen
                        war trotzdem sehr schwierig und kritisch. So ungefähr war das bei einem meiner Injektoren.

                        Würde am Schaft auch Keramikpaste zum Einsatz kommen?

                        Ich weiß jetzt allerdings nicht, wie die Glühkerzen beim Puma genau aussehen. Aber alles Schlechte kann irgendwann kommen.
                        Jetzt sind wir ja 'ne ganze Ecke weiter. Jetzt schließe ich mich obiger Frage an. Also Gewinde und auch den Schaft mit Keramikpaste einschmieren?

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                          #13
                          AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                          wenn Du eine geeignete Keramikpaste findest kannste ja bescheid sagen - für diese Anwendung gibts Spezialfette....einfach mal googeln
                          Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                            #14
                            AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                            Hallo,
                            wie ich raushöre, hast du (Fred) ja sehr viel Erfahrung mit dem Glühkerzenausbau. Fette gibt es ja von Herstellern
                            wie Beru, die teilweise auch Lösemittel (Kriechöle) verkaufen. Irgendwo auf einer Seite die sich ausschließlich
                            mit Glühkerzen befasste - ich glaube es war sogar von Beru - hatte ich glesen das eine sehr lange Vorbehandlung
                            über Wochen, mit immer wiederkehrender Auffrischung des Lösemittels am Glühkerzenrand und mehrmaligen Löseversuchen
                            mit Drehmoment-Schlagschraubern jede Glühkerze ohne Abriss lösen würde.

                            Also mit sehr viel Zeit, die sicherlich keine Werkstatt zur Verfügung hat. Auch wurde ausdrücklich darauf hingewiesen,
                            dass der Moter immer wieder stark erhitzt werden müsse zwischen den "Behandlungen". Für das Lösen wurde ebenfalls
                            empfohlen ausschließlich eine Spezialstecknuss zu verwenden die nicht verkantet (Hersteller z.B. Beru).
                            (Ich schaue mal ob ich den Link finde)

                            Link zur Beru Info über Glühkerzen: https://files.vogel.de/vogelonline/v...files/1833.pdf

                            Macht so eine Behandlung Sinn oder können sich Verkokungen generell durch soetwas nicht Lösen?

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                              #15
                              AW: Verkokte Glühkerzen nicht demontierbar?

                              Ich klinke mich hier mal ein. Wie ich schon in einem andern thread schrieb, habe ich letztes Weekend meine Kerzen erfolgreich ausgebaut.
                              Nun hatte ich wahrscheinlich das Glück, dass sie nicht sehr fest saßen. Evtl. wurden sie beim Vorbesitzer schonmal getauscht. Weiß ich aber nicht.
                              Das ganze habe ich folgendermaßen gemacht:
                              Zuerst mal diverse Videos angesehen um mich darauf einzustellen was auf mich zukommen kann. Danach die passenden Ausbau und Ausbohrwerkzeuge sondiert und günstige Kaufstellen gesucht. Aber noch nicht gekauft, nur für den Notfall.
                              -Ausbau AGR Kühlwasserrohr, und die beiden Schläuche mit Klemmen verschlossen.
                              -Ausbau der beiden Abgasrohre zum Drosselklappengehäuse und das Drosselklappengehäuse selbst auch.
                              -Ölfilter abschrauben-Glühkerzensteckerleisten ausbauen
                              -diverse Kabel die im Weg sind müssen abgesteckt werden
                              -Habe auch die Batterie ausgebaut um den Motorkabelbaum hinterm Motor wegzuziehen
                              -den Platz braucht man um das Öl Abscheider Gehäuse irgendwie bewegen zu können
                              Den Öl Abscheider soll man auch irgendwie mit teilweiser Gewalt rauskriegen, habe aber entschieden ihn immer dahin zu drücken dass ich vorbei komme. Dann habe ich 24 Stunden vorher angefangen die Kerzen mit LM Glühkerzen Löser einzusprühen. Alle paar Stunden wiederholt. Dann meine drehmomentratsche auf 20Nm eingestellt und erst vorsichtig nach rechts gedreht bis sich was bewegte. Dann nach links und wieder rechts und wieder weiter nach links und immer wieder das Zeug dazugespritzt. So kamen alle raus ohne abzureißen.
                              Ein Hammer kam aber doch noch. Die Hintere Kerze in Fahrtrichtung linke Zylinderbank lässt sich nur mit einer extrem schmalen bzw. Kurzen 8er Stecknuss bearbeiten wegen der im Weg sitzenden Dieselpumpe. Und nachdem sie gelöst war bekommt man sie trotzdem nicht raus wegen der Pumpe. Ich hätte die Kerze am Schaft krumm biegen können um sie raus zuholen, aber so hätte ich die neue nie reinbekommen. Man steht vor dem Problem die Dieselpumpe samt dem gruseligen hinteren Zahnriemen auszubauen. Das wollte ich sowieso irgendwann mal machen und habe den Riemen immer bereit liegen, hatte aber am Weekend absolut keinen Bock mehr auf noch komplizierteres. Also habe ich das gemacht, was Kollegen im britischen Forum gemacht haben. Mit einem Drehmel ein wenig vom Gehäuse der Dieselpumpe abgefräst. Und so habe ich Platz für aus und Einbau.
                              Kommendes Wochenende werde ich die neuen Kerzen und auch die überholten Injektoren mit LM Glühkerzen Paste beschmieren und einbauen.
                              So war das bei mir. Was den Pressluft Schlagschreiber angeht gibt es nach Google verschiedene Anbieter für sowas mit Drehmomenteinstellungen bis 40Nm. Das wäre in jedem Fall noch meine erste Wahl gewesen bevor ich die Kerze abreiße.
                              Aber an der Kerze neben der Dieselpumpe glaube ich wird das nicht gehen ohne die Pumpe auszubauen. Hätte ich dann aber in Kauf genommen da ein Ausbohren nach Abriss auf keinen Fall ohne Ausbau der Pumpe und des Ölabscheiders geht.
                              Also einem DIY Schrauber Anfänger rate ich davon ab.

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