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Lernfähige ECU im TD4 2.4?

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    Lernfähige ECU im TD4 2.4?

    Hi zusammen,

    kurze Frage, ob bzw. inwieweit die ECU im TD4 2.4 "lernfähig" ist.

    Hintergrund ist folgende Beobachtung:
    Nachdem das berüchtigte Schwanken der Drehzahl im Leerlauf anfing, wurde das VCV gewechselt.
    Sofort danach war das Drehzahl-Schwanken verschwunden, sicherheitshalber wurde das Anlern-Prozedere (Pilotcorrection) per Nanocom durchgeführt.

    Nach einigen Wochen wurde der tägliche Fahrstil geändert, "höhere" Drehzahlen, Reisegeschwindigkeit von 100 auf 110 km/h.
    Zwei, drei Tage später fing das Drehzahl-Schwanken wieder an. Pilotcorrection erfolgreich durchlaufen lassen, alles wieder gut.

    Etwas stutzig geworden ein paar Wochen gefahren, keine Probleme. Probe aufs Exempel, und wieder den alten Fahrstil genommen.
    Siehe da, zwei, drei Tage später fing das Drehzahl-Schwanken wieder an.
    Lernt oder vergisst die Ecu da irgendwas? Sobald das Geschwanke mal angefangen hat, ist es egal wie man fährt.
    Das Schwanken tritt manchmal nach Autobahnetappen auf, manchmal morgens 5 Minuten nach dem losfahren.

    Eckdaten: TD4, 2.4, 140tkm, AGR ausprogrammiert (Pete Bell), Öle frisch, keine Probleme bekannt, Fehlerspeicher leer. VCV ist ein Denso-Teil.

    Nach hier die Lösung für die Schwierigkeiten bei der Pilotcorrection gefunden wurde,
    geht das zwar endlich schnell und problemlos, ist aber kein Dauerzustand...

    Vielleicht hat jemand eine Idee, was da die Ursache sein könnte?

    Gruß
    :o

    #2
    AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

    Ja,die ECU lernt mit der Zeit die Pumpe selber an.
    Das hast du versäumt.
    Du musst erst die Pumpe kalibrieren.
    Pilotcorrection ist eine Voreinspritzkorrektur der Düsen.
    Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
    Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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      #3
      AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

      Wenn Dein Nanocom "Pump Learn" nicht anbietet, log dich bei NC Solutions ein und lade die Beta 1.35 II runter und aktualisiere das NC.
      Dann kannst Du diesen Anlernprozess auch mit dem NC durchführen.
      Offensichtlich haben die Pumpen und Teilkomponenten von Denso eine so große Serienstreuung, dass eine Kalibrierung dieser zueinander erforderlich ist.

      "Pilot correction" ist eine andere Funktion und hat Dir evt. indirekt kurzzeitig geholfen.

      Kommentar


        #4
        AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

        Ok, vielen Dank für den Tipp.
        Werd ich testen und berichten.

        Gruß
        :o

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          #5
          AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

          So, kurzer Zwischenstand:
          Update vom NC auf die aktuelle v1.35beta hat gut geklappt, Cache geleert, der Punkt "Pump Learn" ist wie beschrieben zu finden.
          Anschließend läuft das "temporary Learn" durch, außer dem grünen Balken ist nichts zu sehen oder zu bemerken.
          Danach kommt die Meldung, dass der Teil erfolgreich durchgeführt wurde.
          Es folgt "permanent Learn", hier läuft ebenfalls der Balken durch, allerdings beendet mit der Fehlermeldung dass das Anlernen nicht geklappt hat.

          Nach dem Hin und her mit den Temperaturen bei der Pilot correction hab ich es mit kaltem Motor, warmen Motor und nach einer Stunde abkühlen nochmal versucht.
          Das Ergebnis war jedes mal wie oben. Die vom NC angezeigte "Temperatur" lag zwischen 100 und 130 "Grad",
          war sie unter 100 musste gewartet werden bis sie 100 erreicht hat.

          Bei der Pilot correction hat am Ende Carusos Hinweis mit der Ansauglufttemperatur dazu geführt, dass es endlich geklappt hat.
          Gibt es beim Pump Learn auf wieder Parameter, die in einem bestimmten Fenster liegen müssen?

          Gruß
          :o

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            #6
            AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

            Scheint wieder eine interessante Sache zu werden.
            Nachdem sich das Nanocom nach wie vor nicht im Stande sieht, den "permanent Learn" der Pumpe durchzuführen,
            hab ich das gleiche Prozedere mit dem BAS2RRC Tool durchgeführt.
            Ergebnis bleibt das gleiche, "permanent Learn" kann nicht erfolgreich beendet werden.

            Hinterlegt wird der Fehler, dass die Pumpe nicht angelernt sei.

            Mal schauen, wie sich das lösen lässt.

            Gruß
            :o

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              #7
              AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

              Zitat von Hasdrubal Beitrag anzeigen
              Mal schauen, wie sich das lösen lässt.
              Im Nanocom-Forum. http://forum.nanocom-diagnostics.com/
              Als Nanocom-Besitzer hast du ja Zugang.

              Such da unter "pump learn" oder mach unter
              NANOCOM Forums > Nanocom Evolution Vehicle Systems > Diesel Engine Management > Puma TD4 Defender 2007 onwards
              ein Thema auf. Der Alex antwortet.
              Gruß aus Buxtehude
              Malte

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                #8
                AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                Das sind die Freunden mit dem NC.
                Ich hatte auch diese Fehlermeldung. Beim zweiten Anlauf lief es dann aber durch.
                Bin dazu vorher nur einmal um den Block gefahren.

                Interessant, das auch das BAS Tool das nicht beendet.

                Hast Du mal die Batterie abgeklemmt ein paar Minuten?
                Kraftstofftemperatur kann man auch in Betracht ziehen. Wird im System auch irgendwo erfasst. NC kann das anzeigen.
                Tank also eher voll als fast leer. Aber out of the blue...

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                  #9
                  AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                  Moin,

                  eine gute Idee ist es, ein Ladegerät mit Service-Mode (zB ctek) welches konstant 13,4V liefert, für diese Prozedur an die Starterbatterie zu klemmen.
                  if you can‘t do it slow - you can‘t do it fast

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                    Der Motor läuft ja. Daher sollten 14,4V anliegen.

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                      Ah, okay. Hatte in Erinnerung, dass die Prozedur mit Zündung an begonnen wird und erst nach Aufforderung der Motor zu starten ist...
                      if you can‘t do it slow - you can‘t do it fast

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                        @ Malte, danke für den Tip. Hab Alex angeschrieben, mal sehen ob er eine Idee hat.

                        Ich bekam nun Zugang zu einem LR-Diagnose Gerät. (Danke dafür ;) )
                        @ Det, dieses Gerät hat in der Tat Ladegerät mit dabei, dass die Spannung immer über 12.5V bleibt, egal in welchem Zustand.
                        Die Prozedur beginnt mit Zündung an, Motor aus. Daher Danke für den Tipp.
                        Lustigerweise hat es das LR-Gerät aber auch nicht hinbekommen, die Lernprozedur vollständig zu durchlaufen,
                        daher würde ich den Fehler im eigentlichen Sinne nicht an einem der Geräte suchen.

                        Wir konnten aber zumindest ausführlicher einen Fehler auslesen. Hinterlegt wird:
                        P268B-00: Hochdruckkraftstoffpumpe Kalibrierung nicht angepasst/programmiert - keine Untertyp-Informationen.

                        Sonst wird kein Fehler hinterlegt. Blöderweise lässt sich der P268B-00 nicht löschen.
                        (Da die Pumpe nicht angelernt ist. Anlernen geht aber wohl nur, wenn kein Fehler hinterlegt ist. Teufelskreis...)
                        Nun steht die Überlegung im Raum, ob evtl ein (Steck-)Kontakt fehlerhaft ist.

                        Zitat von nero110 Beitrag anzeigen
                        (...) Interessant, das auch das BAS Tool das nicht beendet.
                        Hast Du mal die Batterie abgeklemmt ein paar Minuten?
                        Kraftstofftemperatur kann man auch in Betracht ziehen. Wird im System auch irgendwo erfasst. NC kann das anzeigen.
                        Tank also eher voll als fast leer. Aber out of the blue...
                        Das Abklemmen der Baterie haben wir auch noch überlegt, werde das wohl morgen dann mal versuchen.
                        Es soll wohl was bringen, wenn man die abgeklemmten(!) Batterie-Kabel für eine Weile verbindet,
                        dann lassen sich solche hartnäckigen Fehler löschen?

                        Den Hinweis mit der Kraftstofftemperatur hab ich ebenfalls in einem englischen Forum gefunden,
                        möglicherweise ist da was dran. Grundsätzlich ist es recht warm hier, 30-35°C etwa.

                        Soviel zum Stand der Dinge.
                        Gruß
                        :o

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                          #13
                          AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                          Oder das neue VCV ist einfach murks.
                          Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                          Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                            #14
                            AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                            Das war tatsächlich zu befürchten...

                            Aber - es geht! Nachdem ich die Batterie für eine Stunde abgeklemmt hatte,
                            und mal die abgeklemmten(!) Batterie-Kabel für eine Weile verbunden hatte.

                            Dann ein paar Minuten warm gefahren, bis die Kühlwassertemperatur über den erforderlichen 75°C lag.
                            Der Fehler ließ sich nun problemlos löschen. Anlernprozedur der Pumpe, temporary und permanent, problemlos.
                            Pilot correction ebenfalls problemlos abgelaufen. Alles gut...

                            Was genau die Ursache war, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft, aber nun gut, es ließ sich lösen.

                            Danke an alle, die mitgedacht und überlegt haben.

                            Gruß
                            :o

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Lernfähige ECU im TD4 2.4?

                              Zitat von Hasdrubal Beitrag anzeigen
                              Was genau die Ursache war, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft,
                              Elektronik........
                              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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