Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Unterdruckpumpe gebrochen

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Disco 2: Unterdruckpumpe gebrochen

    Moin.
    Sachen gibt es!
    Vor ein paar Monaten habe ich den Generator samt U-Pumpe für den Bremskraftverstärker/AGR-Steuerung ersetzt. Ein Markenteil von Hella, von Nippon Denso fabriziert. Toll, dachte ich, das hält jetzt bis zum Ende der Lebensdauer wieder.
    Doch neulichst fiel die Servowirkung der Bremse unvermittelt aus! Bremsen ohne Servo ist fast unmöglich, runterschalten, Handbremse... Schreck und Puuuhhh! Das wäre beinahe ein Crash geworden!

    Die U-Pumpe abgebaut und zerlegt: Alles möglich drinnen gebrochen! Einfach so. Ölversorgung hat definitiv bestanden, Leitung ist frei, Welle dreht leicht.
    Was für eine Scheiße wird da heute bloß produziert! Wohlgemerkt: Hella/Denso, kein Chinakram.
    Jetzt baue ich ne neue Pumpe an, aber dabei kam mir eine Idee als Plan-B:
    Es gibt für diverse Benziner elektrische Unterdruckpumpen für den Bremsservo. Wenn man jetzt mit 2 weiteren Rückschlagventilen und einem T-Stück diese E-Pumpe als Backup montiert, könnte man bei erneutem Defekt der Hauptpumpe nie wieder ohne Servo dastehen! Die Schaltung wird serienmäßig bei etlichen Benzin-KFZ so eingesetzt, wo zusätzlich zum Saugrohrunterdruck die E-Pumpe unterstützend oder alleine wirkt.
    Elektrisch würde ich das so schalten, daß die E-Pumpe beim Druck auf das Bremspedal angesteuert wird und durch einen Unterdruckschalter, der bei einem Systemdruck über 0,8bar die Pumpe zuschaltet. Unter 0,8bar bedeutet, daß die mechanische Pumpe arbeitet und die E-Pumpe nix tun braucht.
    Das alles ist billig und einfach zu machen. Nochmal "ohne" Bremse will ich nicht dastehen, zumal es keinerlei Vorzeichen dafür gab.

    Gruß Niels

    P.S: ach ja, und einen Ölwechsel darf ich jetzt auch noch machen, kann ja sein, daß Bruchstücke durch den dicken 10mm - Rücklaufschlauch in die Ölwanne gelangten! Was für ein Mist....

    #2
    AW: Unterdruckpumpe gebrochen

    Würde ich mir schenken.wie oft passiert sowas.
    Notfalls ein Druckschalter der bei - 0,2/0,3 ein Lämpchen anmacht installieren.

    Kommentar


      #3
      AW: Unterdruckpumpe gebrochen

      Das Lämpchen wäre ein Indikator und wäre in meiner Schaltung auch leicht zu installieren, denn der Druck muß ja gemessen werden und den Aufwand hat man dann sowieso.
      Es stimmt, daß solche Defekte selten sind. WENN es aber passiert, kann das tödlich enden. Mir steckt der Schreck echt noch in den Knochen.
      Btw: auch das AGR Gedöns wird vom Unterdruck gesteuert und funktioniert ohne nicht.

      Kommentar


        #4
        AW: Unterdruckpumpe gebrochen

        Oder einfach eine elek. Vac.pumpe einbauen.

        Kommentar


          #5
          AW: Unterdruckpumpe gebrochen

          Zitat von Kota Beitrag anzeigen
          Oder einfach eine elek. Vac.pumpe einbauen.
          https://m.motointegrator.de/artikel/...SABEgLfk_D_BwE
          Genau so eine meine ich! Allerdings nicht stand-alone, sondern parallel zur mechanischen, frei nach dem Motto: irgendwas davon wird schon funktionieren..:v

          Kommentar


            #6
            AW: Unterdruckpumpe gebrochen

            UPDATE:
            Der Bremsunterdruck beträgt mit der neuen Pumpe 0,1bar, also 0,9bar Unterdruck. Bremswirkung sehr gut. Läuft aber der Motor im Leerlauf und man fängt an zu pumpen, dann baut sich der Unterdruck schnell ab auf 0,8bar etwa, und die Servowirkung ist nur noch sehr gering.
            Drückt man die Bremse das erste Mal und hält sie gedrückt, geht der UD von 0,1 auf 0,5, um dann langsam wieder auf 0,1 abzusinken, das merkt man sogar am Pedal.
            Es wirkt so, als ob die Pumpe einfach nicht die Luftmenge so schnell schafft. Das System ist dicht, keine Lecks!
            Kann das der BKV sein? Ich hab so etwas noch nie gehabt.
            Gruß Niels

            Kommentar


              #7
              AW: Unterdruckpumpe gebrochen

              Ja klar.Der BKV ist ja auch ein Ventil,das undicht werden kann.
              Übrigens gibt es keinen Unterdruck,wir leben hier bei Überdruck.
              Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
              Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

              Kommentar


                #8
                AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                Ja klar.Der BKV ist ja auch ein Ventil,das undicht werden kann.
                Übrigens gibt es keinen Unterdruck,wir leben hier bei Überdruck.
                Haha!
                Ich habe in dieser postfaktischen Zeit mein eigenes Drucksystem: Normaldruck ist 1bar. Weniger ist Unterdruck, Mehr ist Überdruck. Klar soweit?=)

                Gruß Niels

                Kommentar


                  #9
                  AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                  Zitat von waldsegler Beitrag anzeigen
                  Ich habe in dieser postfaktischen Zeit mein eigenes Drucksystem: Normaldruck ist 1bar. Weniger ist Unterdruck, Mehr ist Überdruck.
                  Dann solltest du dein System aber auch konsequent einhalten!

                  Unterdruck wird dann als negativer Wert angegeben. Also -0,9bar
                  Deine Angabe von 0,1bar entspricht dem absoluten Druck, passt also nicht in dein Drucksystem.
                  Leuchtweitenregulierung ist ein Thema für später geborene.

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                    Zitat von Arlo Beitrag anzeigen
                    Dann solltest du dein System aber auch konsequent einhalten!
                    Unterdruck wird dann als negativer Wert angegeben. Also -0,9bar
                    Deine Angabe von 0,1bar entspricht dem absoluten Druck, passt also nicht in dein Drucksystem.
                    Och nun komme mir doch nicht mit den Grundrechenarten - die hab ich nie verstanden.. .. wieso minus?
                    0,1bar ist Unterdruck
                    1,0bar ist Normaldruck
                    2,0bar ist Überdruck ..

                    Na egal, war ja auch nur Spaß alles..
                    bleibt die Frage, ob ein BKV derart kaputt gehen kann wie oben beschrieben. Ist ja so, daß scheinbar der "Verbrauch" an Unterdruck (jaja..ich weiß..) quasi zu hoch ist und die Pumpe das einfach nicht schafft. Einmal Drücken ist OK, zweimal schon an der Grenze (Pedal wird schon etwas "härter") und bei mehrmaligem schnellen Pumpen dann ist das Pedal fast nicht mehr durchzudrücken, Bremswirkung fast wie ohne Servo. Dann 2 sec loslassen - und schon bremst die Kiste normal und sehr gut ..
                    Ich hatte sowas noch nie. Bislang war der BKV entweder in Ordnung oder ganz kaputt. Die jetzt verbaute Pumpe ist nagelneu. Zieht man den Schlauch von der Pumpe ab und mit einem Adapter dann eine Handmeßpumpe dran, und erzeugt einmalig einen Unterdruck, dann "steht" der Wert - das System ist also soweit dicht, es zischt nirgendwo.
                    Gruß Niels

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                      Beim Treten des Bremspedals öffnest du im BKV ein Ventil.
                      Die Membrane des BKV kann undicht sein.
                      Hast du diese Messung denn auch vorher schonmal durchgeführt?
                      Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                      Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                        Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
                        Hast du diese Messung denn auch vorher schonmal durchgeführt?
                        Nein. War ja auch nie ein Problem.
                        Das komische ist ja, daß sich bei dauerhaftem Treten des Pedals der Unterdruck schnell wieder "erholt" und auf 0,1bar absinkt. Also 0,1bar im Leerlauf, dann treten= kurz 0,5bar, gedrückt halten= 0,1 bar nach 2sec wieder erreicht. Wäre die Membrane kaputt, wäre das nicht so. Ich kapiere das nicht. Werde jetzt die elektrische dazu einbauen und dann habe ich genug Kapazität - wobei mir dabei etwas mulmig ist. Andererseits gibt es hier im Forum ja auch Trööts, welche die teilweise mangelhafte Qualität der Pumpen zum Thema haben - vielleicht hatte ich bis zum Generatortausch ja eine gute Pumpe und jetzt nur noch welche vom Mars..die erste explodiert und die zweite keine ausreichende Kapazität.. wer weiß.
                        Gruß Niels

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                          So, ich habe jetzt eine Hella UP28 verbaut. Als Rückschlagventile welche aus den alten VW-Bussen (Neuteile) verbaut, deren Anschlußdurchmesser ist geeignet.
                          Die elektrische Ansteuerung ist etwas kniffelig, aber machbar. Den Wagenheber habe ich nach hinten verbannt, an dessen Stelle sitzt jetzt die Pumpe - und ist völlig unhörbar! Angesteuert wird sie zunächst nur bei Bremsenbetätigung, und das reicht völlig!
                          Grins! So gut hat der Kasten noch nie gebremst, egal, auf welche Ideen man kommt.
                          Wer genau wissen will, wie es realisiert ist, möge mir eine PN schreiben.
                          Gruß Niels

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                            Tu doch ma ein Foto.
                            Außerdem bremst der DII doch generell ganz gut?
                            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Unterdruckpumpe gebrochen

                              Foto folgt noch, Bin gerade wieder tagelang unterwegs.
                              Ja, die Bremswirkung ist sehr gut, auch im Serienzustand. Bremst man aber länger, oder pumpt hektisch, spürt man die kurz nachlassende Servowirkung. Im Ganzen ist die Servowirkung jetzt gleichmäßiger.

                              Den Schaltplan hab ich mal kurz mit Paint gemalt, nicht lachen...>k
                              E-Pumpe_Hella.jpg
                              Zuletzt geändert von waldsegler; 18.08.2019, 19:43.

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X