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LR 109 stärkere / größere Bremsen

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    #1

    LR 109 stärkere / größere Bremsen

    Hallo zusammen,

    weiss zufällig jemand von Euch ob die vorderen Bremsen an der Serie3 109 problemlos gegen die etwas größeren Bremsen des 6- bez. 8 Zylinder getauscht werden können?
    Aktuell sind die originalen 11" des 4 Zyl. LWB verbaut.
    Würde die Bremsleistung meines 109er gerne etwas erhöhen aber nicht auf Bremsscheiben umbauen.
    Klar Bremsbeläge, Trommeln und eventuell auch Radbremszylinder müssten getauscht werden, aber eventuell passt ja der Rest.
    Sind hier nur die Trommeln weiter ausgedreht (ohne Anfasung außen) ?
    Bin mir nach den Ersatzteilzeichnungen nicht ganz sicher und möchte nicht nur auf Verdacht bestellen.

    Vielen Dank im Voraus für ein paar Tipps.

    Gruß
    Christian
    Stichworte: -
    #2
    AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

    Servus Christian,

    kurz geht - du musst aber alles tauschen auch die Bremsankerplatten.
    Dies sind mitunter nicht einfach aufzutreiben. Und gönne dir neue Trommeln.

    Saluti Eckhard
    Wenn Du glaubst Du bis erleuchtet - besuche Deine Verwandten

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      #3
      AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

      Von der physik her bringen die Bremsen des V8 / Sixpot keine größere Bremsleistung da der gleiche Durchmesser bei ich meine mich zu erinnern gleichem Radbremszylinder, daraus folgt gleiche Bremskraft (Trommel/ Belag) und daraus folgt gleiches Bremsmoment.

      Lediglich die Wärme wird, da breiter besser abgeleitet daher ist die Bremse haltbarer. Besonders bei langen bergabfahrten. Sicherlich lediglich eine marginale Verbesserung.

      Wenn Du eine bessere Bremsleistung haben willst Mußt Du dem Bremsdruck erhöhen zB mit dem 8 Zoll Bremskraftverstärker von Heystee in Holland. (mr Option hat den verbaut.)

      Oder mit Scheiben

      Gruss Jennyfan
      Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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        #4
        AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

        Servus Thomas,

        da kann ich leider nicht mitgehen, beim Six ist der Reibwert höher,
        da die Öberfläche der Beläge größer sind, deswegen konstruktiv
        auch zwei Radbremszylinder, Duplex eben.

        Saluti Eckhard
        Wenn Du glaubst Du bis erleuchtet - besuche Deine Verwandten

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          #5
          AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

          Hallo zusammen,

          Danke für Euer schnelles Feedback.
          Die Idee mit dem höheren Reibwert hatte ich eben auch.
          War der Meinung, dass dies eine Verbesserung bringen müsste.
          Trommeln und Beläge sind kein Problem.
          Bremsankerplatte muss ich mal noch schauen ob ich welche bekomme könnte.
          Alternativ kann ich ja auch mal nach einem größeren Bremskraftverstärker suchen.

          @jennyfan:
          können wir ja in Opheers genauer besprechen

          Viele Grüße
          Christian

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            #6
            AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

            Nur so nebenbei der 4 ZYL 109 ist auch ein Duplex. Die Durchmesser der Radbremszylinder müssten der gleiche sein sonst bräuchte man wegen dem Hub einen anderen Hauptbremszylinder. Der ist bei beiden identisch.

            Gruss Jennyfan

            PS habe ich vergessen die billigste und schnellste Art mehr Bremskraft zubekommen ist eine Elektrische Vakuumpumpe. ca 60 Euroen funzt super mehr als blockieren geht nicht.
            Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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              #7
              AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

              Servus Christian,

              es gibt auch einen Umbausatz auf Scheibenbremsen.
              suche: land rover series disc brake conversion
              Gruß, Gerhard

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                #8
                AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                Servus Jennyfan,

                alles richtig, nur die Breite der Bremsbacken ist bei
                dem 109 mit 4Zyl 57mm und beim 6Zyl 76mm. Dazu
                gab es auch beim 6Zyl. den passenden Bremskraftverstärker.

                Saluti Eckhard
                Wenn Du glaubst Du bis erleuchtet - besuche Deine Verwandten

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                  #9
                  AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                  Aus der Physik heraus Reibkraft= Normalkarft * Reibungsbeiwert da spielt die Fläche keine Rolle. Die Fläche ist nur gut für eine bessere Wärmeableitung. Weil die Bremse kühler bleibt ist der Reibungsbeiwert vielleicht marginal höher, aus meiner Sicht keine Verbesserung die die hohe investion rechtfertigen würde. Da sind die beiden anderen Vorschläge deutlich besser und billiger.

                  zB nach meinen Messungen bringt der Diesel mit der Drosselklappe max 0,2 bar Unterdruck. Die Vakuumpumpe bringt max 97% des Luftdrucks also ungefähr 0,97bar. ich habe 0,4bar Unterdruck eingestellt..... und bremsen gut und und habe Sicherheitsreserve.

                  Gruss Jennyfan
                  Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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                    #10
                    AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                    Jennyfan vergiss nicht die Selbstverstärkung der Duplex, mit größeren Belägen merkt man das ordentlich. Der Vergleich der beiden Bremsen ist deutlich spürbar.
                    In meinem FC musste man sich schon ordentlich festhalten wenn man voll reingetreten hat, da konnt ich im 109er nicht mithalten.




                    Die Vorteile einer Scheibenbremse gerade nach Wasserdurchfahrten, oder bei langen Bergabpassagen sind natürlich auch nicht zu vernachlässigen

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                      #11
                      AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                      Moin,

                      nur mal so ein Gedanke, es wurde ja auch schon angemerkt, dass mehr als blockieren nicht geht. In dem Moment ist die Übertragung der Bremskraft vom Reifen auf die Straße/den Untergrund das begrenzende Moment. Wenn also mit der vorhandenen, funktionierenden und gut eingestellten Bremse vier (oder im obigen Bild auch nur zwei) schwarze Streifen auf den Asphalt gezogen werden können, ist die Bremsanlage doch mehr als ausreichend. Mehr kann eine "andere" Bremsanlage auch nicht. Abgesehen von langen Bergabpassagen, die man ja aber eher mit dem Motor fährt, oder nach Wasserdurchfahrten, nach denen ggfs. zeitgenössisch Arbeit zu leisten ist, bevor man wieder auf die Allgemeinheit losgeht.
                      Just my five cent.

                      Gruß
                      Stefan
                      Mit Klimaautomatik, drinnen wie draußen!

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                        #12
                        AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                        die dinger haben mehr bremsleistung, die kolben sind größer, der hbz nicht, deshalb längerer pedalweg, deshalb einstellung extrem wichtig!
                        ankerplatten nur noch sehr schwer aufzutreiben.

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                          #13
                          AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                          Zitat von jennyfan Beitrag anzeigen
                          Aus der Physik heraus Reibkraft= Normalkarft * Reibungsbeiwert da spielt die Fläche keine Rolle. Die Fläche ist nur gut für eine bessere Wärmeableitung.
                          Gruss Jennyfan
                          Kann mir jemand erklären, warum die Bremswirkug bei Eisatz größerer Reibfläche nicht größer wird? Ist es icht so, dass ein Gewicht auf einem Schlitten m,it zwei Kufen leichter zu ziehen ist als auf einer durchgehennden Fläche?
                          mit besten Grüßen
                          Manfred

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                            #14
                            AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                            Bei größerer Fläche und gleichem Gewicht wird die Gewichtskraft pro Flächeneinheit (Druck) geringer und damit auch die Reibung pro Flächeneinheit. Durch das plus an Gesamtfläche bleibt trotz geringerer Reibung pro Flächeneinheit die Gesamtreibung die gleiche.

                            Der Schlitten sinkt weiter durch und hat auf festerem Schnee wahrscheinlich n anderen Reibkoeffizienten.

                            Und Blockieren alleine ist auch nicht alles. Was zum Blockieren mit 1.8to bei 50km/h und kleinen Rädern reicht, lässt Fahrzeuge mit 2.8to bei 110km/h und großen schweren Rädern verhungern. Bei ner dicken Bremsanlage lässt sich der Grad zwischen nicht blockieren und blockieren auch viel besser steuern.

                            Ich hab übrigens den BKV von nem oneten montiert.


                            Gruß Paul
                            Build Boost Break Repeat 😁

                            Kommentar

                              #15
                              AW: LR 109 stärkere / größere Bremsen

                              Zitat von MrOption Beitrag anzeigen
                              die dinger haben mehr bremsleistung, die kolben sind größer, der hbz nicht, deshalb längerer pedalweg, deshalb einstellung extrem wichtig!
                              ankerplatten nur noch sehr schwer aufzutreiben.
                              Dann macht die höhere Bremsleistung/kraft Sinn. Da ich über den HBZ gegangen bin und nicht wusste das die Radbremszylinder einen anderen Durchmesser haben -> Input -> gemerkt Danke Mr option

                              Mal ein paar Gedankenspiele über Umrüstung von Original BKV zu dem Bremskraftverstärker von Heystee.

                              Die unterstützende Bremskraft des BKV ist bei 0,2 bar Unterdruck bei 365N also ca 36kg bei einem BKV von Heystee 648N bzw ca 64kg.

                              wenn man jatzt das Vakuum erhöht von 0,2bar auf 0,4bar (linearer Zusammenhang) liegt der Heystee bei 128kg also 1300N

                              Gruss Jennyfan
                              Bleibt gesund ... und laßt Euch nicht vom Virus unterkriegen....

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