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Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

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    #1

    Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

    Hallo Zusammen,

    bei meiner Serie IIa sind jetzt 2x die Bremsen festgegangen (Motor "zieht" nicht mehr, Landy wird immer langsamer, Bremspedal kein Spiel, alle 4 Felgen werden heiß, am nächsten Tag "alles wieder ok")! Gleich nach dem ersten Vorfall habe ich die Suchfunktion im Forum bemüht und die Posts zu diesem Thema gelesen. Mein Verdacht war dann, dass die Rückholfeder am Bremspedal etwas zu schwach ist und habe diese durch eine stärkere Version ersetzt (jetzt federt das Bremspedal auch wieder sehr gut zurück).

    Heute sind mir wieder die Bremsen festgegangen (auch diesmal habe ich es gerade noch zurück in meine Garage geschafft:p)

    Jetzt habe die 2te mögliche Ursache für meine Bremsprobleme im Verdacht => Der Bremsstößel hat kein Spiel.

    In dem Werkstatthandbuch steht "der Stößel wird durch Drehen so eingestellt, dass ein Spielraum von 1,5mm zwischen dem Stößel und dem Hauptzylinderkolben entsteht". Nur: Ich kann den Stößel drehen wie ich will (linksrum, rechtsrum) er sitzt immer (in Axialrichtung) stramm. Ich bekomme einfach kein Spiel (siehe "B" im ersten Bild) hin! Die beiden Verschlussmuttern auf dem Stößel sind natürlich gelockert.
    => Was mache ich falsch? Ist der HBZ nicht in Ordnung oder mache ich einen Deckfehler?

    Bin für Rückmeldungen dankbar!

    VG,
    Stefan





    Grüße,
    Stefan
    Stichworte: -
    #2
    AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

    nicht den stößel drehen, an den muttern wird das spiel eingestellt. die meisten richten sich hier zu sehr nach dem whb, welches einen bestimmten abstand des pedals zum bodenblech in ruhe vorgibt. das ist jedoch NUR BEI DEN NOS-TEILEN anzuwenden! die heute erhältlichen teile entsprechen meist nicht den damaligen spezifikationen. deshalb: eben an den beiden muttern im bild nur so einstellen, das eben das gewünschte stößelspiel vorhanden ist und den rest vergessen.
    ansonsten wird bei erwärmung mangels spiel die rücklaufbohrung nicht freigegeben mit eben diesen folgen.

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      #3
      AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

      Supi, das ging fix:vD werde das morgen gleich mal umsetzten!

      Nur für mich zur Sicherheit:
      Grüße,
      Stefan

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        #4
        AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

        man kann das Ergebnis dann spüren: der Stößel sitzt dann nicht fest auf dem Kolben sondern locker (der Kolben muss komplett "ausfahren" können)
        die 1.5. mm kann man sowieso nicht genau messen (meiner Meinung nach...)

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          #5
          AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

          es kann aber z.B. auch an zu stramm eingestellten Bremsbacken liegen,
          man muss sich da der reihe nach durcharbeiten

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            #6
            AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

            Zitat von chrischi47 Beitrag anzeigen
            es kann aber z.B. auch an zu stramm eingestellten Bremsbacken liegen,
            man muss sich da der reihe nach durcharbeiten
            ...wenn ich morgen die Kiste hochbocke und jedes Rad läßt sich leicht durchdrehen, kann ich das doch ausschließen, oder?
            Grüße,
            Stefan

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              #7
              AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

              wenn es an der bremsbackeneinstellung läge, würden die bremsen immer heiß, er hätte aber spiel im pedal.

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                #8
                AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                ok, hatte ich überlesen mit dem Spiel...
                ich würde trotzdem alles mal durchchecken

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                  #9
                  AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                  Ein mechanisch - hydraulisches Bremssystem, das während das Fahrzeug in Bewegung ist selbstständig die Bremsen anzieht,
                  ohne das der Fahrer das Bremspedal betätigt? Was ist das für ein Fehler?
                  mit besten Grüßen
                  Manfred

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                    #10
                    AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                    Das mit dem Leerweg am Stößel kann natürlich auch nur funktionieren, wenn eine Feder am Pedal eingehangen ist, ansonsten liegt das Pedal, bzw. die Druckstange am Druckkolben an. Dann das Pedal anheben und dann erst den Leerweg messen.
                    Die Muttern werden beidseitig gegen den Kloben gedreht und angezogen.

                    Wenn das keinen Erfolg bringt, dann würde ich an den Bremsbacken weitersuchen. Eventuell sind die Exzenter zu stramm gestellt.

                    An 3 gleichzeitig aufgequollene Bremsschläuche glaub ich noch nicht so recht.

                    Gruß Marc

                    Kommentar

                      #11
                      AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                      Update:

                      a) Ich habe das Stößelspiel auf ca. 1,5 mm eingestellt (siehe Bild Post #3), danach Probefahrt
                      => nach ca. 5 km die Bremsen wieder fest

                      b) Danach die Empfehlung von "chrischi47" (siehe Post #5 + #8) umgesetzt
                      • Beim Aufbocken konnte ich schon feststellen, dass sich die Felgen eher schwer drehen lassen
                      • Also mit der Bremse VL angefangen: Aufgemacht, gereinigt, Bremsbacken neu eingestellt => Felge läßt sich leicht drehen
                      • Als nächstes die Bremse HL: Aufgemacht, gereinigt, Bremsbacken neu eingestellt => Felge läßt sich leichter drehen (etwas schwere als die Felge vorne, aber hier muss ja auch Differenzial und Kardan mitbewegt werden)
                      • Danach die Bremse HR: Aufgemacht, Innenraum (bis auf die Bremsbeläge) leicht ölig:evil: (siehe Bild 1 und 2) und nach dem Saubermachen (Bild 3) stelle ich fest, dass sich die eine Bremsbacke leicht vom Bremszylinder weg bewegen läßt:FF (Bild 4)


                      Fragen:
                      a) Ist das mit dem Öl kritisch?
                      b) Ist die einseitige Befestigung des einen Bremsbelages ok (ist mir auf bei der anderen Hinterradbremse nicht aufgefallen)?







                      Grüße,
                      Stefan

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                        #12
                        AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                        guck doch mal ins Lehrbuch:
                        z.B. Land rover restoration Manual, da ist alles gut beschrieben.
                        die rückwärtige Backe ist nur über die untere Feder befestigt.
                        es kann auch gut sein,dass die Federn nicht mehr genug Spannung haben, ich würde sie tauschen (man sieht ihnen die Probleme nicht an)
                        bei mir waren es die unteren Federn, so dass die Räder beim Rückwärtsfahren festgingen.
                        (ich hatte alles gewechselt bis auf die unteren Federn, sie sahen noch gut aus, nach Wechsel war dann alles OK)

                        Öl ist nie gut an der Stelle, oder ist es Bremsflüssigkeit?
                        vielleicht musst du die Zylinder tauschen /überholen, oder hast du das gemacht?

                        Grüße
                        Christian

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                          #13
                          AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                          1. eine bremse die schleift und damit heißläuft, wird eigentlich( solange die rücklaufbohrung im hbz frei ist) nicht fest. eigentlich läßt die bremswirkung sogar nach.
                          2. ja, die verölung ist kritisch!
                          3. die einseitige federbelastung hinten ist beim 88er normal, gibt da auch nur einen einsteller. macht bei nicht korrekter einstellung und/oder kanten der beläge nicht gebrochen, schon mal probleme beim rüchwärtsfahren.

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                            #14
                            AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                            ich fürchte, du wirst um eine komplette Revision der Bremsen nicht herumkommen...

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                              #15
                              AW: Serie IIa => Bremse fest => Bremsstößel hat kein Spiel

                              Hallo Stefan,

                              zum letzten Bild: Die Bremsbacken sind ok.
                              Der jeweils hintere Bremsbelag wird nur unten mit einer Feder festgezogen.
                              Der vordere, auflaufende Bremsbacken wird zusätzlich auch oben zurückgezogen.
                              Hier das Bild dazu.
                              bremsen2a.jpg
                              Teilweise sind die Beläge offensichtlich neu.
                              Sie sollten aber an den beiden Enden leicht angefast sein.
                              Das Öl würde ich mal sauber (mit Bremsenreiniger) und Lappen entfernen.
                              Danach beobachten, ob das immer noch ölt und wo es herkommt.
                              Achse oder vielleicht von den Bremszylindern.

                              Gruß, Gerhard

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