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EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

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    EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

    Hi Leute,

    leider konnte mir die Suche nicht wirklich weiter helfen.

    Aus bekanntem Anlass vermeide ich stets die EPB zu nutzen, leider bin ich vor kurzem aus Versehen drauf gekommen und mit einem lauten kreischen verabschiedete sich der Dicke in eine unbewegliche Position.

    Wie bekomme ich die Parkbremse gelöst, wenn der Kabelzug am Wahlhebel keine Funktion mehr hat?

    Botsys Brake Bible geht leider nicht davon aus, dass die Bremse fest sitzt. Habe gestern einen Reifen unten gehabt und versucht die Scheibe zu lösen um das Ganze manuell zu entriegeln aber keine Chance. Die Bremse sitzt so fest,dass die Scheibe nicht runter geht. Auch der kabelzug zur Handbremse (geriffelte Plastikmutter) laässt sich nicht bewegen.

    kennt jemand dieses Problem oder hat eine Idee wie ich die Bremse wieder gelöst bekomme? Da ich diese sowieso nicht nutze, gerne auch Varianten bei denen die Funktion aufgegeben wird..

    Gruß

    Maurice

    #2
    AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

    Hi Maurice,

    du schreibst: "wenn der Kabelzug am Wahlhebel keine Funktion mehr hat"! Sollte das nun so sein, sehe ich nur die Möglichkeit das Parkbremsmodul oberhalb des Diffentialgetriebes zu öffnen und die Handbremse dort manuell zurückzudrehen.
    Klingt aufwendig, lässt sich aber durchaus bewerkstelligen. Am Modul sind einige 6er Schrauben verschraubt, ein wenig friemelig.
    Schwierig ist es vielmehr den verklebten Deckel dann abzubekommen. Hebeln, Drücken Ziehen, alles erlaubt sofern der Deckel nicht kaputtgeht.
    Wenn offen dann beide Handbremsseile manuell zurückdrehen und du bist dort angekommen, wo du nun sein willst.
    Ab jetzt gilt es zu entscheiden, wie es mit deiner Handbremse weitergehen soll.
    Viel Erfolg und wie gesagt, mein Vorschlag zur Güte.

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      #3
      AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

      Zitat von petzi Beitrag anzeigen
      Hi Maurice,

      du schreibst: "wenn der Kabelzug am Wahlhebel keine Funktion mehr hat"! Sollte das nun so sein, sehe ich nur die Möglichkeit das Parkbremsmodul oberhalb des Diffentialgetriebes zu öffnen und die Handbremse dort manuell zurückzudrehen.
      Klingt aufwendig, lässt sich aber durchaus bewerkstelligen. Am Modul sind einige 6er Schrauben verschraubt, ein wenig friemelig.
      Schwierig ist es vielmehr den verklebten Deckel dann abzubekommen. Hebeln, Drücken Ziehen, alles erlaubt sofern der Deckel nicht kaputtgeht.
      Wenn offen dann beide Handbremsseile manuell zurückdrehen und du bist dort angekommen, wo du nun sein willst.
      Ab jetzt gilt es zu entscheiden, wie es mit deiner Handbremse weitergehen soll.
      Viel Erfolg und wie gesagt, mein Vorschlag zur Güte.
      Ich habe es hier schon oft erwähnt: Stecker vom Motor trennen und mit umgekehrter Drehrichtung bestromen. Falls ich eines Tages mit diesem Problem konfrontiert werde, wird das Modul entsprechend modifiziert und ein Stecker für die Gegenbestromung nach außen gelegt.

      BTW: Warum wird hier lieber 6 Stunden am Parkbremsmodul rumgemurkst, als einfach eine Umkehrspannung anzulegen? Hätte ich ein ausgemustertes Modul, könnte ich hier eine Anweisung einstellen.

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        #4
        AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

        Hallo,

        selbstverständlich gebe ich Dir, LRthebest, recht, dass es nicht sinnvoll ist, Stunden an Arbeit zu investieren, um am Ende evt. mit wenigen Handgriffen zum Ziel zu kommen. Voraussetzung ist jedoch auch, diese Methodik zu kennen. Ich würde mich hüten, jemanden sinnlose Arbeit aufzuhalsen, wenn es einen besseren Weg hierzu gibt.

        Also auch in meinem Namen ein danke schön für diesen Tip.

        Bin mal am Ende gespannt, wie sich das oben genannte Thema lösen lässt. Ich hoffe, du hältst uns am laufenden in dieser Sache.

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          #5
          AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

          Die EPB "rückwärts drehen lassen", wie LRthebest vorschlägt, traue selbst ich mir derzeit nicht zu, da mir die genaue Steckerbelegung (bisher) nicht bekannt ist und auch irgendwelche Adapter/Stecker nicht vorhanden sind. Und ich bin schon "vor nix bange". Zudem kenne ich den manuellen Kraftaufwand, die verklemmte Bremse zu lösen. Wenn das motorisch funktionieren würde, dann hätte es auch die Unjam-Funktion des IID-Tools hinbekommen.

          Hier habe ich detailliert den Aufbau und das Lösen der EPB beschrieben: Elektronische Handbremse - Einstellen der Parkbremse inkl. Beseitigen des Kreischens
          Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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            #6
            AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

            Zitat von gseum Beitrag anzeigen
            Die EPB "rückwärts drehen lassen", wie LRthebest vorschlägt, traue selbst ich mir derzeit nicht zu, da mir die genaue Steckerbelegung (bisher) nicht bekannt ist und auch irgendwelche Adapter/Stecker nicht vorhanden sind. Und ich bin schon "vor nix bange". Zudem kenne ich den manuellen Kraftaufwand, die verklemmte Bremse zu lösen. Wenn das motorisch funktionieren würde, dann hätte es auch die Unjam-Funktion des IID-Tools hinbekommen.

            Hier habe ich detailliert den Aufbau und das Lösen der EPB beschrieben: Elektronische Handbremse - Einstellen der Parkbremse inkl. Beseitigen des Kreischens
            Nein! Das IID-Tool steuert doch nur mit 12 Volt den Motor an!!! Schickt mir doch mal ein Brems-Modul zu (mein letzter Versuch).

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              #7
              AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

              Die Einleitung mit "aus bekannten Gründen" "vermeiden" und "kreischendes Geräusch" mit fortsetzung "Mutter nicht lösbar" läßt mit allzu großer Wahrscheinlichkeit auf eine derbst verrostete, zugesottene, vernachlässigte Feststellbremse schließen. Und zwar der Teil, der auch im vorigen Jahrtausend ohne 12V genau gleich funktioniert hat und eigentlich keinerlei Hexenwerk sein sollte.

              Die Handbremsseile sind aller voraussicht nach festkorrodiert, weil niemals genutzt, niemals bewegt und gar niemals nie nicht hinten rausgeputzt.

              Lass mich raten: die Bremsträgerplatten haben Rostlöcher?

              Jedenfalls würd ich jetzt mal probieren, ohne neuen Stellmotor aufgrund abenteuerlicher rumpolerei auszukommen. Bitte, in dem Kasten ist die Leistungselektronik verbaut, und wenn schon jemand gleich danach bettelt, man möge ihm so nen Kasten zusenden - kauf Dir doch einen! Kost ja nur paar hundert Euro!

              Wenn das Diagnosetool der Wahl den Antrieb auf "offen" gestellt hat, müssen die Federn in der Feststellbremse die Bowdenzüge nach Richtung Bremse ziehen können und die Bremsen freigeben. (Drücken tut der Motor NICHT.) Dann sollten die Enden des Zugseils innen lose kommen ... Dann also den Stellmotor abklemmen, elektrisch wie mechanisch.

              Der Rest ist dann halt ne festgegammelte Handbremse richten. Hatte ich auch. (Schönen Dank auch an die Vorbesitzer) Wenn Dein Hammer nichts ausrichtet, dann ist er zu klein. Trägerplatten wirds wohl kosten, die Innereien der Handbremse brauchs eh neu. Bremssättel vorher irgendwie zur Rettung wegbinden. Bremsscheiben sind danach hinüber. Der Rest kann nur mit Glück vernünftigerweise wieder benutzt werden.

              Wer das dann mal gemacht hat, überdenkt dann diese eigenartige Handlungsanweisung vom Eingangspost nochmal. Meiner bescheidenen Meinung nach danken es einem diese Bremsen, wenn man einmal in der Tüvsaison die Scheiben hinten runternimmt, alles ausputzt, Rost adressiert und wer gut Schmiert der gut fährt in richtiger Dosierung an richtiger Stelle walten läßt.

              Ich wünsche Dir das Glück, daß der Gammel nicht so weit gekommen ist und daß der Geldbeutel für diese Sch**** dick genug ist.

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                #8
                AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                Bin ich grundsätzlich auch dieser Meinung. Eine nicht benutzte Handbremse vergammelt doppelt so schnell wie eine benutzte und selbst die vergammelt. Ich denke, wir sind uns einig darüber, dass in Sachen Handbremse das englische Ingenieurswesen Nachholbedarf hatte. Trotzdem ist auch der Gedanke an die Verpolung rückwärts auch ein guter Gedanke, je nach Festsitzen. Hier würde ich mich freuen, eine evt. detailliertere Beschreibung zu bekommen. Wo sitzt der denn Stecker? Welcher Pin/Kabel/ Farbe etc. sind wie zu bestromen?

                In deiner Beschreibung @exilfranke beschreibst du das Auswechseln der Trägerplatten sehr einfach. Ich habe mir soeben diese Reparatur im Zusammenhang mit den hinteren Radlagern vorgenommen. Eine Trägerplatte gibt es übrigens bei advancded factors für 88 Euro. Ich frage mich aber, ob sich diese Trägerplatten auf den Radträger aufmontieren lassen, ohne die Radnabe aufzupressen. Falls dies ohne Zerstören der Radlager geht, habe ich schon wieder was gelernt.
                Und immer wieder Danke für die Anregungen.

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                  #9
                  AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                  Nur zur Klarstellung:

                  1. Mein Brems-Modul ist vollumfänglich funktionstüchtig.
                  2. Ich bettel nicht für mich, sondern ausschließlich, um hier im Forum zu helfen.
                  3. Man kann nicht erwarten, dass ich dafür ein paar hundert Euro ausgebe, zumal sicherlich ein paar defekte Module herumliegen.
                  4. In meiner Firma haben wir viele dieser Spindelmotoren in unseren Apparaten verbaut. Ist der Schlitten versehentlich in seinen Anschlag gefahren, ist dieser gewaltig verklemmt. Dann legten wir kurzzeitig eine Umkehrspannung an und die Sache war bereinigt. Das ist keine abenteuerliche Maßnahme.
                  5. Ich habe 33 Jahre u.a. solche Antriebe konstruiert. Davon stehen unzählige in Europa und werden von ca. 400 Millionen Menschen jährlich besucht. Ich kann diese Technik also beurteilen.
                  6. Diese 12 Volt-Motore können mit einer deutlich höheren Spannung angesteuert werden. Entsprechend verkleinert sich dann seine ED.
                  8. Moderne Elektromotor-Controller haben eine H-Brückenschaltung. Um den Strom im Fehler- oder Anlauffall zu begrenzen, ist in den ICs eine Strombegrenzung integriert. Genau diese Strombegrenzung ist kontraproduktiv und wird mit meinem Vorschlag umgangen.
                  9. Ich bin mir sicher, dass mit einer einfachen Modifikation ein externes Notkabel zu realisieren ist.

                  Ich habe aber keine Lust, mich hier aufzudrängen. Und ich habe keine Lust, unqualifiziertes Gequatsche anhören zu müssen. Auch macht es mir keinen Spaß, dem hochqualifizierten gseum zu widersprechen. Ich brauche immer wieder mal seine Hilfe. :)

                  Ergo: Ich bin hier raus.

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                    #10
                    AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                    Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
                    Nein! Das IID-Tool steuert doch nur mit 12 Volt den Motor an!!! Schickt mir doch mal ein Brems-Modul zu (mein letzter Versuch).
                    Kann ich nicht. Das neu Gekaufte liegt noch im Keller, das Defekte ist noch im Auto. Und wird es vermutlich auch noch bis zum Sommer NACH meiner Bosnientour bleiben und erst vorm TÜV-Termin "frisch" eingebaut. Zudem wird dir mein Modul nichts nützen, da es nicht verklemmt ist, sondern elektronisch defekt ist (legt den Hi-Bus lahm). Trotzdem könnten wir es damit mal versuchen...

                    Damit wird es aber eben noch mal komplizierter, da ich z.B. gar keine entsprechend regelbare Spannungsquelle zur Verfügung hätte... ;)
                    Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                      #11
                      AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                      Vermutetes Blockschaltbild:

                      EPB antijam.pdf
                      IMG_20190409_0001.jpg

                      1. Was ist an diesem Testvorschlag abenteuerlich?
                      2. Was ist an diesem Testvorschlag komplizioert?
                      3. Wo braucht man da ein einstellbares Netzteil. Zwei (3) Akkus reichen.
                      4. Um diesen Testvorschlag aufzubauen benötigt man kein verklemmtes Modul.
                      5. Und für mich brauche ich das alles nicht.

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                        #12
                        AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                        Räder hinten runter......

                        Handbremsseile mit einem Bolzenschneider durchtrennen.
                        Mit dem dicken Kupferhammer solange auf die Bremmstrommeln einprügeln bis sie sich lösen.....

                        Warum so brutal - weil sowieso alles neu muß
                        Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                          #13
                          AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                          Zitat von Fred Fischer Beitrag anzeigen
                          Räder hinten runter......

                          Handbremsseile mit einem Bolzenschneider durchtrennen.
                          Mit dem dicken Kupferhammer solange auf die Bremmstrommeln einprügeln bis sie sich lösen.....

                          Warum so brutal - weil sowieso alles neu muß
                          Seas, würd ich auch so machen.

                          Wenn das schon so probleme macht muss man e schon komplett austauschen damit das ordentlich und zuverlässig funktioniert.
                          Das rein elektrisch zurückzusetzen mit höherem Drehmoment vom Motor funktioniert auch nur soweit wie die Mechanik dahinter halbwegs freigängig ist.
                          Zudem hat man schnell einen "Rattenschwanz" an arbeiten im elektronischen bereich, das man nicht jedem nicht in die Materie vertieften zumuten möchte.
                          (Hybris des Wissenden)

                          Nebeneffekt bei "Brutalo" tut manchmal der Seele gut. :o

                          Gruß Patrick

                          Kommentar


                            #14
                            AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                            Zitat von petzi Beitrag anzeigen
                            Trotzdem ist auch der Gedanke an die Verpolung rückwärts auch ein guter Gedanke, je nach Festsitzen.
                            Das hilft nur, den Aktuator innerlich frei zu kriegen. Nur: Auf zug sollte der aufhören, wenn der Kraftsensor "Schluß aus" sagt. D.h. bei festgegammelter bremse (Rad dreht nicht) sitzt vermutlich nicht der Aktuator auf Block, sondern die bremse bzw. der Zug. Und den schibst halt nicht zurück, 24V hin oder her. Heißt doch BowdenZUG nicht BowdenDRUCK.

                            Zitat von petzi Beitrag anzeigen
                            In deiner Beschreibung @exilfranke beschreibst du das Auswechseln der Trägerplatten sehr einfach.
                            Mitnichten, da haste mich falsch verstanden.
                            Zitat von petzi Beitrag anzeigen
                            Ich habe mir soeben diese Reparatur im Zusammenhang mit den hinteren Radlagern vorgenommen. Eine Trägerplatte gibt es übrigens bei advancded factors für 88 Euro. Ich frage mich aber, ob sich diese Trägerplatten auf den Radträger aufmontieren lassen, ohne die Radnabe aufzupressen.
                            Eben da liegt das Problem. Vorne hat man das besser gebaut, hinten gehört der Konstrukteur an seinen Bollocks gezogen. Leider hast Du das richtig gesehen. Nur, wenn eh schon alles am Arsch ist, und alles auseinander, dann möglichst gleich mitbestellen und machen....

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                              #15
                              AW: EPB fest, Notentriegelung funktioniert nicht.. was tun?

                              Da bestand wohl Redebedarf. Ich habe heute die Züge durchtrennt und den Wagen erst mal wieder in Fahrt gesetzt. Jetzt blinkt natürlich das Lämpchen der Parkbremse im Cockpit.

                              Alles es in allem wird es auf eine neue Handbremse rauslaufen. Dieses Projekt habe ich dann wohl den beiden Vorbesitzern zu verdanken.

                              Hat Art jemand eine Idee wie ich das blinkende P aus dem Cockpit bekomme? Ich bekomme beim starten die Meldung dass die Handbremse frei zum anziehen ist.

                              Danke für alle Hinweise. Jetzt habe ich erst mal Zeit mich mit dem Thema neue Handbremse auseinander zu setzen ohne auf einen fahrbaren Untersatz zu verzichten.

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