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Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

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    Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

    Hallo liebe Landy Schrauber,

    jetzt hats mich/meinen Landy, so glaube ich, richtig erwischt.

    Gestern wollte ich die festvergammelten Schrauben am hinteren Oberlenker rausschneiden. Vorher habe ich selbstverständlich (so glaubte ich nun) alles mit Blechen etc. feuersichergemacht. Als ich nun die Schutzmaske vom Helm nehme, sehe ich, wie im hinteren Achsbereich ein kleines Feuerchen lodert und bis ich mich 1 sec. verdutzt umsehe, wird das ein richtiges Feuer. Zum Glück hatte ich einen Eimer mit Wasser vorbereitet und der ist sofort zum Einsatz gekommen.

    So, da hatte ich nun die Sch....

    Schadensfeststellung:

    Der vorbeiziehende Kabelstrang unterhalb des Kompressorventils teilweise (oder vielleicht ganz) abgeraucht.
    Kompressorleitungen abgeraucht.

    Soviel zum Tathergang und zum Schadensbild. Mein gestriger Tag und mein heutiger sind mal eben voll versaut. Spart euch bitte Sätze wie "zu wenig abgedeckt oder ähnliches", glaubt mir, ich habe mich heute Nacht mehrfach selbst gesteinigt und gegeisselt!:)


    Folgende Fragen habe ich nun:

    Da ich aus Platzgründen zur Reparatur das Differentialgetriebe ausbauen möchte, folgende Frage:

    Wie bekomme ich die hinteren Antriebswellen aus dem Differentialgetriebe heraus? Im Werkstatthandbuch wird von einem Sprengring gesprochen, wo sitzt dieser genau? Manschette abnehmen?

    Gibt es Reparatursätze für diesen hinteren Kabelbaum? Es ist genau an der Stelle, an der der hintere linke Höhensensor einschleift.

    Macht es Sinn den Kabelbaum mit viele Ruhe und Geduld zu flicken? Wenn ja, mit welchen Quetschverbindern oder ähnlichen?
    Hat jemand schon einmal einen Teil-oder Gesamtkabelbaum in diesem Fahrzeug gerichtet? Bitte um Kontaktaufnahme.


    Mein Plan wäre nun folgender:

    Hinteres Differential rausbauen, Platz verschaffen,

    Kompressorleitungen besorgen, Ansaugleitung und beide Druckleitungen. Wo bekomme ich diese? Hat jeand hierzu Teilenummern?

    ggf. neuer Kabelbaum oder die einzelnen Kabel flicken und wieder einbauen,

    Fahrzeug wieder fertigstellen und Batterie wieder anschliessen und hoffen, daß keine weiteren elektronischen Bauteile abgedampft sind. Dann ggf. weiter entscheiden.......

    Übersehe ich sonst noch etwas?


    Vielen Dank für eure Hilfe

    Petzi

    #2
    AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

    Grüß Dich Petzi,

    *Schei....e*
    sowas passiert leider schnell.

    Wenn ich das jetzt richtig so im umfang rausgelesen habe ist es eher der hintere Kabelbaumteil, also der teil für den hinteren Ventilblock der am Dom montiert ist.
    Es ist noch die Steckerplatte hinten auf dem Rahmen, die auf dem Spritzschutzplastik montiert ist. (Hier weiß ich aus dem Kopf grad nicht was dort für verbindungen sind, Ausstattungsabhängig.)
    Handbremsmodul und Peripherie darum wäre noch.

    In den Links sind die zentralen Teile die vermutlich was abbekommen haben.

    LRCat-Luftfahrwerk

    LRCat-WireChassis


    Der Sprengring sitzt direkt auf der Antriebswelle im Differential, die Antriebswelle muss mit einem ordentlich Ruck aus dem Diff gezogen werden damit sich der Ring zusammendrückt.

    LRCat-Antriebswellen HA

    Ohne den Schaden gesehen zu haben schwer zu beurteilen. Da müsste man alles im Brandgebiet genau durchschauen was alles wirklich was weg hat, da du ja anscheinend schnell gelöscht hast dürfte es sich im Rahmen halten.

    *Flicken* geht natürlich, hier kommt es immer stark auf die Ausführung an, wenn es auch haltbar sein soll. (Zugentlastung, Feuchtigkeitsschutz, Vibration, mechanischer Einfluss etc.)

    Conrad Stoßverbinder

    Die Stoßverbinder wären mal ein guter Ansatz, würde allerdings nochmal um Schutz empfehlen (zusätzlicher Schrumpfschlauch ergänzen).

    *Daumendrück*

    Gruß

    Patrick
    Zuletzt geändert von Tyrolean Landy; 24.03.2019, 14:22. Grund: Ergänzung

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      #3
      AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

      Zur Antriebswelle noch: Das Herausziehen mit einem Ruck selbstverständlich nicht außen an der Welle machen (ziehst sonst die Gelenke auseinander), sondern zum Beispiel mit einem Brecheisen direkt am Getriebe heraus rucken.
      Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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        #4
        AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

        Zunächst vielen Dank.

        Also hintere Antriebswelle wird also mit einem kräftigen Ruck aus dem Getriebegehäuse gezogen/gedrückt, soweit verstanden.

        Nun möchte ich kurz die Lage des Brandschadens besser definieren.

        Er liegt genau im inneren Bereich des Leiterrahmens ca. 10 cm oberhalb des linken Höhensensors, genau neben der Festmachung der gesamten Karosserie und dem Leiterrahmen und unmittelbar am Ventilblock (Ich glaube das Ding so einzuschätzen), dort wo die beiden Kompressorleitungen mit ca 10 cm ein und ausgehen, die im übrigen auch abgefackelt sind. Der Abgang des Höhensensors aus dem Kabelstrang ist unbeschadet geblieben, aber direkt dahinter eine ca 10 cm grosse Verschmelzung.

        Weis jemand welche dieser Leitungen in diesem Strang verbaut sind?

        Und vielleicht welche Steuergeräte über diesen Strang angesprochen werden? So kann ich mich schon einmal innerlich darauf vorbereiten, welche Steuergeräte mgl. einen Kurzen abbekommen haben. Sind dies die oben genannten möglichen Steuergeräte, die dieser Strang anspricht (Tyrolean Landy)?

        Gibt es eigentlich einen aufschlussreichen Stromplan für diese Stelle? Hat den jemand für mich? Ich habe zwar die Elektrischen Stromlaufpläne aus dem Topix/Werkstatthandbuch, aber die sind für mich leider nicht aufschlussreich. Hier bin ich noch von der alten Schule und kenne nur die alten Stromlaufpläne aus der Schleppertechnik.

        Weiss jemand vielleicht, ob der Kabelbaum irgendwie sinnvoll unterteilt ist oder ob ich den gesamten Kabelbaum von vorne bis hinten ersetzen müsste. Dies kommt aber einen irrwitzigen Unternehmung gleich und steht dann nicht im Verhältnis zum Restwert. Dann doch wieder flicken.

        Macht es Sinn die abgefackelten Kompressorleitung als Meterware selbst mit Verbindern ggf. einzubauen oder sollte man sich diese Leitungen bereits vorgefertigt von LR kaufen, weil schon in Form gebracht und bezahlbar?

        Danke weiterhin

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          #5
          AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

          Hallo Petzi,

          frag mal beim User "dgardel", am besten in Englisch an, ob er evtl. für den "Connector Quick Reference Guide" den ich für den D4 von Ihm habe auch für den D3 hat. Dort sind die meisten Kabelbäume und evtl. vorhandene Trennstellen sichtbar. Leider ist der onedrive-Share von Ihm anscheinend nicht mehr erreichbar.
          Almu von OEM Plus der hier im D4 Forum aktiv ist, kann evt. auch weiterhelfen, da er, zumindest beim D4, viel an der Elektrik / Elektronik arbeitet und auch schon Sachen wie das elektronische Hinterachsdifferential nachgerüstet hat.


          Sollten Steckverbinder beschädigt worden sein, würde ich ggf. hier auf "universelle" Automotive-Stecker zurückgreifen. Bezugsquellen sind u.a. Farnell (www.farnell.com), Digikey (www.digikey.de), Mouser Electronics (www.mouser.de). Eine gute Quelle für KFZ-Kabel in diversen Ausführungen ist https://www.autoteile-plauen.de/kfz_elektrik/ .
          ebay.co.uk wäre eine mögliche Quelle für (Teil-)Kabelbaüme.


          Viele Grüße,
          Olaf
          Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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            #6
            AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

            Der eigentliche Kabelbaum kostet rund 250 €: http://new.lrcat.com/#!/12128/45758/46205/3600/46229

            Reparaturstecker gibt es im LR-Katalog auch, es wird aber dort noch einmal auf Topix hingewiesen:



            Vielleicht lohnt es sich, einfach mal 16,45 € für ein Einstunden-Abo (Links zu gewünschten Dokumenten VORHER sammeln) in Topix auszugeben und die entsprechenden Infos herauszuziehen:
            Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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              #7
              AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

              Hallo,

              kurze Zwischenstandmitteilung:

              gestern bei Landrover-kurze Fragestunde beim Freundlichen. Ergebnis: gesamter Kabelbaum 950€, Teilbäume gibt es nicht, LR reparariert diese kaputten Stellen aber auch mit Lötverbindern etc. also nicht anders wie ich das so machen würde (LR ist zwar kein Maß für mich, aber doch interessant zu wissen).
              @gseum: Die Unterlagen aus Topix habe ich gezogen und bin auch hier am Studieren, danke für deine Hinweise,

              Kauft ihr eigentlich bei dem russischen LRcat auch ein? Funktioniert der Laden, Bezahlung, Abwicklung, Versand etc.?

              @avalon: dein Hinweis auf die Autoteile Plauen ist gold wert, schon bestellt.
              @ tyrolean Landy: danke auch für deine Hinweise

              Gestern habe ich noch beide Oberlenker mit der Flex und einen dünnen Schneidscheibe beide Oberlenker rausgeschnitten. Jetzt habe ich aber alles, wirklich alles, mit nassen Lumpen ausgelegt und ausgestopft, so dass mir dieses Malheur nicht noch einmal passiert.
              Gibt es eigenmtlich eine Paste, die die Korrision dieser Schrauben aufhält oder wenigstens lange verzögert? Es ist der blanke Wahnsinn, wie diese vergammelten Schrauben der Oberlenker und Unterlenker ärgerlich für das Schrauber-Gemüt und die aufgerissenen Hände sein können. Jetzt sind draussen und gut ist es.

              Im Moment bin ich dabei, das hintere Differentialgetriebe auszubauen, Antriebswellen sind bereits demontiert. Hier habe ich mit einem Eichenklotz und leichten Schlägen mit einem Fäustling die Welle aus dem Getriebekorpus treiben können.
              Die grosse mittlere Antriebswelle zu demontieren, ist mit vier relativ festsitzenden Torx Schrauben bei richtigen Werkzeug (Schlagschrauber, Torxnüssen) auch noch für jedermann machbar. Heute im Laufe des Tages werde ich die Befestigungen des Diffentialgetriebes lösen. Es wird spannend, ob sich die Schrauben in den beiden rückwärtigen Aufhängungen mit den Gummilagerungen ohne Komplikationen lösen lassen. Sollten diese Gummipuffer ähnliche Probleme machen wie die der Oberlenker, dann eröffnet sich das nächste Thema.
              Sofern ich das Getriebe raushabe und die Ersatzteile für den Kabelbaum und die Kompressorleitungen endlich angekommen sind, gehts ans Flicken des Kabelbaums.

              Übrigens der Elektriker von LR hat mir Hoffung gemacht. Er glaube zu wissen, dass in diesem Kabelstrang bei abgeschaltener Zündung kein +führendes Kabel ist und somit die Steuergeräte keinen Schlag bekommen könnten. Na ja klingt hoffungsvoll, aber warten wir ab, bis ich die Kiste wieder an den Start bringe.

              bis dann

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                #8
                AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

                Ich kaufe bevorzugt in GB bei lrdirect.com, island4x4.co.uk und advancedfactors.co.uk (dort gibt es 5% Forenrabatt bei Eingabe des Codes ADVLRF). Die liefern alle drei blitzschnell - noch ist es ja EU. Aus Russland zu bestellen als Drittland, da wäre ich skeptischer, dass das so reibungslos funktioniert. Da hängt der Zoll dazwischen.
                Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                  #9
                  AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

                  ahh.....danke für den Tipp. Habe aktuell auch bei advanced factors gekauft, wusste aber von diesem Rabatt leider nichts. Dann aber ab dem nächsten Mal. danke nochmals

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                    #10
                    AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

                    Hallo zusammen,

                    kurzes Update zu meinem abgerauchten Kabelbaum:
                    Kabelbaum freigelegt, hierfür hinteres Differentialgetriebe rausgebaut, Kabelbaum herkömmlich gelötet und verschrumpft, abgedichtet, alles wieder eingebaut und siehe da, alle Funktionen sind da, keine Elektronischen Ausfälle etc. Da habe ich noch mal mächtig Glück gehabt und bis auf die zusätzlichen Arbeiten bin ich noch mal glimpflich davon gekommen.
                    Mit den Schrumpfschlauchverbinder bin ich jedoch nicht zurechtgekommen. Diese benötigen eine ziemlich exakte Führung der Wärmezufuhr, nicht zu heiss nicht zu kalt. Dies ist auf der freien Werkbank durchaus möglich, hat sich aber in der Enge des Unterwages nicht umsetzen lassen. Insofern war am Ende die alte und sehr gute Löttechnik die beste Lösung (immer noch friemelig genug).
                    Vielen Dank an alle die mir hilfreich zur Seite standen.
                    petzi

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                      #11
                      AW: Hinterer Kabelbaum abgeraucht...Was tun?

                      Hallo Petzi,

                      schön zu hören, dass das Ganze noch halbwegs glimpflich ausgegangen ist.


                      Viele Grüße,
                      Olaf
                      Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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