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Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

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    Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

    Hallo zusammen ich habe hier einen Disco III (Bj2005 Autom.) und eine mittlerweile erheblich Reparaturgeschichte.
    Das eigentliche Problem ist dass der Disco unter last (Bergauf) ein leichtes Rückeln hat. Dieses fühlt sich so an, als wenn man auf einer Strasse fährt mit kleinen Wellen oder auf Steinplatten. Ich kann das leider nicht besser erklären.
    Bereits gemacht wurde:
    - Getriebeöl Spühlung
    - Verteilergetriebe Ölwechsel
    - 4 von 6 Injektoren
    - beide Abgasrückführungsventiele

    Als letztes wurde nun noch das Getriebeöl gewechselt und die Wanne getauscht. Hier wurde die Wanne dann geöffnet und man hat späne im Filter gefunden.
    Der Disco hat nun 240.000 Km runter und es war der erste Getriebeölwechsel, evtl ist das nicht ungewöhnlich???

    Ein Neues Getriebe kostet ca 5000-6000,- das wäre dann ein Problem ;-)

    Aber ich bin mir nicht sicher ob dass Problem doch von woanders kommt. Vielleicht doch nur die zwei verbleibenden Injektoren???
    Kennt jemand das Problem?

    #2
    AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

    Ich selber habe nicht das Wissen und die Erfahrung, diese Ursache aus der Ferne zu diagnostizieren. Und ein systematisches Vorgehen ist auf die Distanz auch nicht so einfach.

    Was aber nix kostet, wäre ein Vorschlag aus dem Bauchgefühl heraus: Nach 240.000km ist die Ansaugbrücke, nebst AGR-Rohrstutzen, Drosselklappe und Sensoren vermutlich total verdreckt. Und das macht sich sicherlich im Volllastbetrieb bemerkbar (im Teillastbetrieb hat ein Dieselmotor ja mehr als genug Luft/Sauerstoff). Das Ganze in einer Wanne reinigen und alles überprüfen. Die Drosselklappe unbedingt auf Funktion und mech. Gängigkeit (Vollausschlag / Wackeln) prüfen.

    Wenn es dann nicht die Ursache war, ist immerhin die Ansaugbrücke gründlich gereinigt und geprüft worden. :-)

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      #3
      AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

      Meiner hat das Ruckeln auch.
      Zuerst dachte ich, es sei die Kardanwelle. Die ist mitlerweile gewechselt. Die Oelwanne und habe ich auch schon gewechselt aber das Problem nimmt an Intensität weiter zu.
      Gibt es noch weitere Punkte die kontrollieren sollte?

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        #4
        AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

        Ist dieses Ruckeln eher ein zackiges und kantiges Ruckeln, ähnlich dem hakeligen Zahnräder, also deutlich mechanisch einzuschätzen?
        Oder habt ihr eine leivhte Drehzahlschwangungen, was auch eine Art Ruckeln sein könnte? Für diesen Fall, habe ich weitere Tipps, da ich auch schon diese Drehzahlschwangungen unter leichter Last hatte.

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          #5
          AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

          Das ruckeln geht mitlerweilen über in vibrieren. Am schlimmsten war es jetzt auf der Autobahn mit 3 to am Hacken bei 2100 U/min und einer Geschwindigkeit von 100 kmh.
          Natürlich auch bei jeder Beschleunigung unter Last bei etwa dieser Drehzahl.

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            #6
            AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

            Hallo in die Runde,
            bin das erste mal hier. Ich habe was Ähnliches. Disco 3 Diesel V6 HSE
            Bei Tempo 80 Tempomat fängt es an zu brummen und vibrieren. (ca. 1500 Umdrehungen)
            Neuerdings vibriert er kurz beim Beschleunige.
            Beim Fahren bei ca. 1500 Umdrehungen schwankt die Drehzahl. (Tempomat)
            Die anderen Fehler treten auch meist bei 1500 Umdrehungen auf.

            Die Werkstatt macht nichts, da je nichts im Fehlerspeicher steht.
            Hat jemand eine Idee?

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              #7
              AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

              Hallo jemi69,

              das Ruckeln begleitet mich auch schon eine ganze Weile und nimmt an auch Intensität zu.
              Wann tritt denn das Ruckeln überhaupt auf?
              Bei mir kommt das Fahrzeug z. b. ins Ruckeln bei:

              -hoher Anhängelast, leichte Bergauffahrt, wenig Beschleunigung
              - ohne Anhänger bei ca. 1800 bis 2200 U/min bei leichter Beschleunigung oder leichter Bergauffahrt, kann ich jedoch sofort beenden, indem ich stark beschleunige oder mit manuellem Gang die Drehzahl und damit die anliegenden Drehmomente im Getriebe verändere.
              - eigentlich immer leichtes Schwanken der Drehzahl bei ca. 2100 U/min

              Meine Recherchen haben zu folgendem geführt:

              laut Getriebereparaturwerkstatt ist bei dem ZF Automaten die sog. Wandlerüberbrückungskupplung und notwendige Dichtungsringe im starken Verschleiss und somit greift sie nicht mehr richtig. Dies hat dann zur Folge dass es zu einem Ruckeln bei bestimmten Drehzahlen kommt.
              Was kann man tun?
              eigentlich nicht viel, ausser das Getriebe komplett überholen lassen, was natürlich etwas Geld kostet, ca 4000 €.
              Wie gehts bei mir weiter?
              Ich warte noch ein bisschen, werde aber wohl dieses Jahr nicht um die Reparatur herumkommen. Dann gehe ich aber davon aus, dass ich weder 300.000 km weiter komme und somit wieder 15 Jahre aus dem Schneider bin.
              Ich hoffe dir ein bisschen Gedanken für dein Problem an die Hand gegeben zu haben und wünsche allen noch ein Guten Rutsch ins neue Jahr

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                #8
                AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                Das Ruckeln ist symptomatisch für den Verschleiß ab 160 tkm +. Auch regelmäßige ATG Oelwechsel verhindern das nicht. Unter Last oder am Berg bei 2.000 rpm wackelt, ruckelt und vibriert der Würfel. Abhilfe kann nur die Überholung der Mechatronic und / oder Austausch des Wandlers bringen. Wandlertausch um die 1.600 – 1.800€, Mechatronic überholen unwesentlich preiswerter. Kurz dauernde Abhilfe schafft Dr. Tranny. Habe im Moment keinen D3 mehr aber für nen Versuch noch 1 Tube Dr. Tranny.

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                  #9
                  AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                  Hallo,
                  ich habe bei mir auch das Ruckeln festgestellt, ab etwa 1500- bis ca. 2000U/min, sobald ich manuell schalte, oder die Drehzahl durch beschleunigen anhebe ist es weg. Ich werde morgen mal nachschauen wann, oder ob schon mal was am Getriebe gemacht wurde. Hab den Wagen neu und als ich im Spätsommer die Probefahrt gemacht habe fiel mir das nicht auf, da waren die Temperaturen aber auch über 20grad, ob das etwas damit zu tun hat kann ich nicht sagen. Fahre den Wagen jetzt erst seit 2 Wochen, ich muss mich langsam ran tasten und mit der Materie vertraut machen, wir haben eine Hobbywerkstatt und ich schraube selber aber die Briten sind halt komplettes Neuland ;-)
                  Auch wenn die Kisten anfällig sind, muss ich sagen das ich Ihn optisch und auch vom Fahren her, total klasse finde und froh bin mich dafür entscheiden habe, obwohl alle gesagt haben, niemals Land Rover die machen nur Probleme.

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                    #10
                    AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                    ...klingt sehr stark nach defekter Wandlerüberbrückungskupplung. So hat es bei zumindest begonnen. Wandler nun getauscht gegen einen ZF-Tauschwandler ohne ins Getriebe eingegriffen zu haben und er rennt besser als neu! Preis: rund € 500,-- für den Wandler zuzüglich € 1.000,-- bis max 1.500,-- für Arbeitszeit (je nachdem, wie der Querträger rausgeht und sich die Motoraufhängung lösen lässt).

                    Vorab würde ich auf alle Fälle zu ZF fahren und eine Diagnose erstellen lassen. Die können mit ziemlicher Sicherheit sagen, ob nur der Wandler oder auch das Getriebe betroffen ist. Ich persönlich traue mich jetzt einmal zu sagen, wenn er sauber schaltet, ist es sicher nur der Wandler.

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                      #11
                      AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                      Zitat von taz Beitrag anzeigen
                      ...klingt sehr stark nach defekter Wandlerüberbrückungskupplung. So hat es bei zumindest begonnen. Wandler nun getauscht gegen einen ZF-Tauschwandler ohne ins Getriebe eingegriffen zu haben und er rennt besser als neu! Preis: rund € 500,-- für den Wandler zuzüglich € 1.000,-- bis max 1.500,-- für Arbeitszeit (je nachdem, wie der Querträger rausgeht und sich die Motoraufhängung lösen lässt).

                      Vorab würde ich auf alle Fälle zu ZF fahren und eine Diagnose erstellen lassen. Die können mit ziemlicher Sicherheit sagen, ob nur der Wandler oder auch das Getriebe betroffen ist. Ich persönlich traue mich jetzt einmal zu sagen, wenn er sauber schaltet, ist es sicher nur der Wandler.
                      Danke, das klingt ja relativ human, schalten tut er eigentlich gut, wenn ich Manuell wechsle alles perfekt und auch so kein Problem.
                      Gibt es da Werkstätten von ZF oder wie läuft das, mache eigentlich alles selbst am Auto, dann sollte so ein Wandler ja auch klappen oder braucht man da LR spezial Werkzeug?

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                        #12
                        AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                        ...ich weiß nicht wie das bei Dir in D ist, unsere ZF-Vertretung in Wien (ZF Österreich) hat auch eine Werkstatt dabei, die diese Arbeiten durchführt. Da ich aber doch 200km entfernt wohne, habe ich eine Werkstatt meines Vertrauens mit der Arbeit beauftragt. Soviel ich weiß, ist kein Spezialwerkzeug notwendig. Es ist nur keine schöne Arbeit, da, wie schon erwähnt, der Querträger und die Motoraufhängung zielmiche Probleme machen können. Auch ist trotz Wandlertausch eine Getriebespülung ratsam, da das Getriebe ja nicht zerlegt wird. Im Zuge des Tausches erneuerst Du die Ölwanne und solltest eventuell bei der Mechatronik schauen, ob alles dicht ist und gegebenenfalls die Dichthülsen, den Adapter und die Führungshülse tauschen.

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                          #13
                          AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                          ZF hat hier in Nürnberg (oder neben dran) einen Service-Partner. Dort haben wir beim 6hp26 schon Mechatronik etc. eines 5er BMWs revidieren lassen.

                          Auf der Seite von ZF gibt es eine Suche für Service-Partner in der Nähe. Einfach mal durchklickern und einen Termin ausmachen.



                          Für Hannover findet das System einen ganzen Schlauch von Partnern:


                          VG Stephan

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                            #14
                            AW: Ruckeln unter Last Getriebe? Späne? Injektoren?

                            Wobei ich rein gefühlsmäßig direkt eine der ZF-Servicestellen bevorzugen würde - von Hannover dürfte das Porta Westfalica/Minden sein: https://aftermarket.zf.com/de/de/aft...chland/minden/

                            Grund: Ich hatte nach 3,5 Jahren und 40.000 km das Automatikgetriebe kaputt - das hatte ich schon zu ZF Dortmund/Holzwickede transportiert, wurde sehr schnell, kompetent und fair behandelt. Auch als ich den Auftrag abgebrochen hatte, war das für ZF kein Problem (LR hat die 4 Jahre US-Garantie in Deutschland voll anerkannt und ein neues Getriebe geliefert).
                            Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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