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TD5 Steuergerät 10P <-> 15P mit Leistungssteigerung

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    TD5 Steuergerät 10P <-> 15P mit Leistungssteigerung

    Moin zusammen,


    ich versuche mal die Problematik zu beschreiben:


    Ich habe nen Defender TD5 10P BJ. 2001 | der Läuft an sich auch ganz gut allerdings könnte er noch etwas mehr power vertragen.


    Also habe ich zu erst mal nen Großen LLK eingebaut, KAT raus, und mittel-topf raus, dass war fürs Drehmoment und Turboloch schon mal nen Segen.


    Nun habe ich aber vom Vorbesitzer noch nen Steuergerät mitbekommen auf dem zum einen nen Tempomat drauf Programmiert ist (Tasten dafür sind im Cockpit auch vorhanden) und das wichtigere eine Leistungssteigerung von JE Engineering auf ca. 160 PS also auch nix dramatisches.


    Ich habe also das Steuergerät eingebaut und geschaut ob es Läuft.
    Tempomat klappt.


    Aber:
    ich habe festgestellt das, dass Steuergerät wohl für nen 15P ist also spätere Baureihen...
    weiter habe ich gemerkt das mein Defender deutlich schlechter und später anspringt und die ersten 30 sec. kein Gas annimmt danach fährt er super, ca. 0,2 Bar mehr Ladedruck und eben etwas mehr Leistung.


    Hat es Sinn nen 15P Steuergerät an nem 10P zu fahren oder ist das sogar riskant?
    Ja, mir fallen viele Gründe ein warum das es schädlich sein könnte aber auch einige, dass es evtl. nicht viel anders ist als nen 10P


    Könnt Ihr mir was dazu sagen ?
    Habt Ihr Erfahrung welcher Tuner sonst noch was Taugt und mein 10P Steuergerät Programmieren kann ?









    Danke
    Grüße
    Sebastian

    #2
    AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

    ...das macht nix....ausser, dass es Dich nervt.
    10 p Programmierung kannst Du von mir bekommen.
    Aufspielen mit dem Nanocom musst Du selbst machen oder Dir jemanden suchen in Deiner Nähe.
    Gruß Eck

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      #3
      AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

      Zitat von Eck Beitrag anzeigen
      10 p Programmierung kannst Du von mir bekommen.
      Aufspielen mit dem Nanocom musst Du selbst machen.
      Das Nanocom kann ein 10P MSG nicht flashen.

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        #4
        AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

        Er kann doch einen 10P-File oder 10P Tuningfile auf sein NNN Steuergerät spielen und im 10P fahren. Wo ist das Problem?



        Ich würde auch nur einen 10P File fahren. Das Problem mit der Gasannahme ist im Winter noch stärker, als im Sommer. Meiner sprang ab 5 Grad minus nur noch mit durchgetretenem Gaspedal an, nahm erst nach einer halben Minute Gas an und quelsterte im Schiebebetrieb.

        Gruß Marc

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          #5
          AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

          Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
          Er kann doch einen 10P-File oder 10P Tuningfile auf sein NNN Steuergerät spielen und im 10P fahren. Wo ist das Problem?
          Die Ursprungsfrage war doch, wer sein 10P Steuergerät tunen kann.

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            #6
            AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

            Nein, war es nicht.
            Er hat beim Kauf seines Defenders zusätzlich eine NNN mit 15P JE-Tuning mitbekommen, welches im 10P Defender kacke läuft.

            Gruß Marc

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              #7
              AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

              Moin, vielen dank für die Antworten.

              mir ging es vorrangig darum ob nen 15P Steuergerät am 10P Motor schädlich ist und dieses Verhalten mit schlechter Start und der Gasannahme normal sein kann.

              das habt ihr mir ja beantwortet, danke.

              Ich vermute mal das man das nur weg bekomme wenn ich wieder das Original 10P Steuergerät nehme und das Falsche mit Leistungssteigerung.

              Weiter habe ich noch die Frage, kann man denn auch auf das 10P nen Tempomat programmieren wie beim 15P der Fall ist ?


              Grüße
              Sebastian

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                #8
                AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

                Woran liegt eigentlich die schlechte Gasannahme nach dem Starten ? Hab ich nämlich auch... kann ich aber mit leben.

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                  #9
                  AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

                  Moin,

                  das originale msb kannst Du nicht mit einem Tempomaten kombinieren - das klappt nur mit nnn Geräten.

                  @DerC: dasselbe Problem wie DaMoRph? Gapedalpodi richtig in der Ecu programmiert?

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                    #10
                    AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

                    Nein, Du kannst das P15 Steuergerät behalten. Das sind die gleichen Steruergeräte nur eben das das vom P15 Flashbar ist und das P10 nicht.
                    Du musst nur eben ein Tuningfile für einen P10 aufspielen. Momentan hast du ein Tuningfile für den P15 Motor drauf.
                    Das kann unter umständen solche Probleme mit dem Kaltstart etc wie bei dir hervorrufen.
                    Wie Eck dir schon angeboten hat, könnte er dir ein Tuning File für den P10 Zukommen lassen, womit alle deine Probleme erledigt wären.
                    Musst du eben nur aufspielen.

                    LG
                    Wenn ein Landy nicht Leckt, ist meist kein Öl mehr drin :D

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                      #11
                      AW: TD5 Steuergerät 10P &lt;-&gt; 15P mit Leistungssteigerung

                      Hallo Sebastian,

                      sind bei dem Ersatzsteuergerät die Injektorencodes auch von deinem Motor aufgespielt worden?

                      Außerdem gibt es Unterschiede zwischen den älteren und neueren Injektoren. Die neueren (weiß jetzt nicht genau ab welchem Baujahr) lassen mehr Sprit durch.

                      Wenn diese Dinge nicht genau zusammenpassen, gibt es mit Sicherheit gerade bei Kaltstart und Kaltlauf Probleme.

                      Gruß Georg

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                        #12
                        Moin allerseits,

                        ich versuche einfach mal mein Glück :)
                        Mein 110ht 10p bj00 könnte gerne ein bisschen besser von der Stelle kommen.
                        Als Reisefahrzeug umgebaut, ist er vllt etwas schwerer als er mag.
                        Und gerade beim anfahren im unteren Drehzahlbereich tut er sich etwas schwer.
                        Nach vielen Umbauten habe ich mir nun ein zweites Steuergerät (nnn..) zugelegt und auch ein Nancom liegt bereit.
                        Hat hier jemand ein gutes und erprobtes file (bitte nichts total übertriebenes) für den 10p und mag es mir zur Verfügung stellen?
                        Ich wäre mehr als glücklich =)

                        vielen Dank und beste Grüße aus Kiel
                        johannes

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                          #13
                          Moin,
                          Beim 10P-Motor sitzt im LuFi-Kasten ein Sensor, der den Umgebungsdruck misst. Im 15p misst der Sensor den Luftdruck und die Temperatur. Das 15P-Steuergerät hat also kein Ansaugtemperatursignal. Es macht dann das, was es auch macht wenn kein MAF da ist, es reduziert für 10-20 Sekunden das Drehmoment. Das ist anscheinend Land Rovers Methode, um dem Fahrer zu signalisieren dass irgendwas nicht stimmt, bei einem richtigen Auto würde wahrscheinlich die Motorkontrolleuchte angehen :-)
                          Der 15P-Sensor passt nicht in den 10P-LuFikasten, und es fehlt das Kabel im Kabelbaum für den Temperatursensor. Du kannst aber einen 15p-LuFikasten mit dem richtigen Sensor einbauen, ein Kabel legen und am 15P-Steuergerät anschließen, A34 auf dem Stecker C0158, glaube ich. Du brauchst dazu einen Tyco Econoseal-Pin weil nur die belegten Pins bestückt sind. Siehe Tempomat-Nachrüstung.
                          Die MSC000040-Injektoren haben einen niedrigeren Einspritzdruck als die MSC000030, und die Piloteinspritzung ist nicht so schnell. Ob eine Map vom 15P ohne weiteres auf einen 10P mit MSC000040 übertragbar ist weiss ich nicht. Vielleicht nagelt er mehr, vielleicht raucht er, vielleicht hat er nicht die volle Leistung, oder es kommt zu Löchern im Kolbenboden. Oder es läuft. Es meldet sich aber bestimmt jemand mit einer fundierten Meinung dazu.

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                            #14
                            Es gab hier mal einen Spezialisten für das Mapping, der sich aber schon längers komplett vom TD5 verabschiedet hat, nichts mehr in der Richtung macht und auch hier nicht mehr online ist.

                            Seine Aussage war aber seinerzeit, daß es unterschiedliche Mappings für P10 und P15 gibt.

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                              #15
                              Ja, die Maps sind ziemlich unterschiedlich. 10P hat zum Beispiel keine dynamic limiter map. Die Berechnung der Smoke Limits ist unterschiedlich. Die Frage ist eher ob die MSC000040-Injektoren (10P) sich bezüglich Menge und Timing ausreichend ähnlich zu den MSC000030 (15P) verhalten. Dann wäre es egal welches Steuergerät die Injektoren auf- und zumacht. Well das Zeitverhalten der Injektoren anders ist, z.b. langsamer, geht der Einspritzzeitpunkt nach hinten. Das könnte unschön sein. Oder die Endstufe des NNN liefert höhere Spannungsspitzen, dann könnte es die Injektoren himmeln. Der Gleichstromwiderstand und die Impedanz bei 1500hz sind ähnlich bei den 30ern und 40ern, was erstmal dafür spricht dass die Spulen ähnlich, vielleicht sogar gleich sind.

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