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HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

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    3.6 TDV8: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

    Hallo zusammen,


    ich bin (noch) "stolzer" Besitzer eines RRS TDV8 HSE - Vollausstattung mit Facelift EZ 2010.


    Nun habe ich einen Motorschaden nach nur 134.000 km!


    Was war passiert (ich bin kein Fachmann, daher entschuldigt bitte evtl. Laienausdrücke):


    Nach einer erfolgreichen DPF-Freibrennfahrt kam mein RRS auf dem Rückweg auf der Autobahn komplett zum erliegen. Eigentlich relativ still, nahm er zuerst kein Gas mehr an, dann bei ca. 100 km/h ging die Disco an und man hörte ein Klackern aus dem Motorraum. Nicht sehr laut aber doch wahrnehmbar. Ich konnte nur noch zur Autobahnausfahrt rollen, wo ich den Motor ausstellte. Er sprang nicht mal mehr an. Der Vertragshändler schleppte mich ab.


    Die LR-Vertragswerkstätte hat nach einem Kompressionstest festgestellt, dass 4 Zylinder in einer Bank gar keine Kompression mehr haben und 1 Zylinder auf der anderen Bank nur noch zur Hälfte. Damit die Kosten (zumal beim Vertragshändler) nicht in´s Unermessliche steigen, hat man erstmal mit einem Endoskop in einen Zylinder gesehen. Ergebnis: Recht verrußt und dunkel, man kann Verletzungen erahnen, um aber sicher zu gehen müssten die Köpfe herunter. Dies wäre natürlich mit weiteren, erheblichen Kosten verbunden um nachher vielleicht festzustellen, dass der Motor nicht mehr zu retten ist.


    Ich habe bisher auch keine Ahnung, ob das AGR-Ventil oder die Turbolader noch in Ordnung sind oder diese die Ursache für den Motorschaden sind (Expertenmeinungen ausdrücklich erwünscht!!!)


    LR bietet nur neue Ersatzmotoren für dieses Modell an. Dieser liegt bei 24.000 EUR. Und das ist nur der Block. Also ausgeschlossen.


    Das Auto ist seit dem ersten KM beim Vertragshändler scheckheftgepflegt. Letzte Inspektion mit Ölservice war vor 17.000 km. In anderen Forenbeiträgen habe ich folgendes lesen dürfen:


    "mein freundlicher hatte mir wegen vermehrter motorschäden vom v8 diesel abgeraten, erst recht bei kurzstrecke. bezog sich aber wohl eher auf den 3.6 im range sport"

    und

    "Meiner Einschätzung nach haben die 3,6 V8 Diesel Motoren - analog zum PSA 2,7L V6 Diesel - Probleme mit Ölverdünnung im Kurzstreckenbetrieb durch eine ungünstige Softwareabstimmung der Motorsteuerung in Zusammenwirken mit dem Partikelfilter vor allem im Kurzstreckenbetrieb.
    Weiterhin wird - auch analog zum PSA Motor - von Problemen mit der Abgasrückführung berichtet. Im AGR Ventil kann sich unter umständen ein Bauteil lösen und in den Ansaugbereich / Turbolader gelangen, wo es zu kapitalen Motorschäden führt."



    Ja, ich fahre viel Kurzstrecke ABER letztendlich habe ich ein Auto erworben, dass nicht alltagstauglich ist. Das habe ich auch LR Deutschland gesagt, die jegliche Kulanzleistung aufgrund des Fahrzeugalters bisher ablehnen.
    Mag ja sein, dass man Kulanz nur bis 6 Jahre anbietet aber wenn die Laufleistung nur 134.000 km beträgt und das Auto beim Vertragshändler scheckheftgepflegt ist, darf doch so ein hochwertiger Motor nicht schon kaputt gehen!?! Das ist doch ein unglaublicher Mangel in der Konstruktion.


    Jeder sagt mir "So schade um das schöne Auto, top gepflegt, top ausgestattet, viel investiert" (Lichtmaschine bei 118´km defekt --> ausgetauscht --> 1.800 EUR) aber das bringt mir natürlich nichts, wenn es nicht mehr fährt.


    Wie auch immer muss jetzt eine Lösung her und deswegen erbitte ich von Euch alle möglichen kreativen Vorschläge, Ratschläge (mit Motorschaden verkaufen, reparieren) oder ähnliche Erfahrungen oder auch seriöse Angebote von Werkstätten etc. etc. etc.


    Vielen Dank schon mal für Eure Antworten!

    #2
    AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

    Zuerst mein Beileid.


    Auf Kulanz / Hilfe / Unterstützung seitens des Herstellers kannst Du leider nicht hoffen, denn Kunden wie Dich will LandRover im Grunde gar nicht, sondern nur (nicht in Foren schreibende) Leasing-Habenichtse, denen man alle drei Jahre was neues hinstellt, da ist dann der Folgevertrag gesichert, weil diese o.g. Leasingnehmer meistens nicht die Möglichkeit haben die diversen kleinen Beschädigungen der letzten drei Jahre auszulösen. "Aber wenn Sie wieder neu" leasen, dann schauen wir großzügig darüber hinweg.


    So, nun zum Thema: solche einen RRS bekomme ich zur Zeit um 14.000 Euro Bargeld eingekauft, die neue Lichtmaschine ist dann meist auch drin (also bei mir kostet die LM inkl. Einbau inkl. MwSt 36 Monate Gewähr !!!!!! für den TDV8 800 Euro), wenn du an ihr hängst, baue sie wieder aus. Merkt ja keiner....

    So, nun zum Rat: VERKAUFEN an Hoffnungsläufer aus der Ferne, schreib 10.400 Euro aus, um 9.500 Euro zu erhalten. Denn die Diebe aus den dortigen Regionen haben massig solche Motoren vor Ort liegen, und warten nur auf solch eine Gelegenheit.

    So, nun zum Rat nach Verkauf: Das gleiche Auto wieder kaufen, oder aber einen anderen Wagen, danach fühlst Du Dich besser.

    Alternativ, aber nur wenn Du einen Schrauber für around 30 Euro pro Stunde nach Feierabend findest: TDV8 Motor, nur komplett!!!!!! aus einem sichtbaren Unfaller z.B. in GB kaufen, kostet inkl. shipping around 4.000 Euro, und umstrippen; aber siehst Du gerade, wie es sich NICHT rechnet....


    VG, Uli
    HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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      #3
      AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

      Hallo Uli,

      Vielen Dank für Deine Antwort! Du kennst Dich aus, das merkt man! So sieht´s aus (auch zur Land Rover Policy).

      Was ich nicht abschätzen kann, ist wie viel Geduld man haben muss, um einen Käufer um die 10.000 zu finden. Natürlich findet man in der Bucht einige RRS mit Motorschaden zu dem Preis inseriert aber ich weiß ja nicht, wie lange die da drin stehen. Wenn Du schreibst, dass da einige aus dem Ausland nur darauf warten, gibt mir das Hoffnung. Vielleicht kommt mir die HSE Vollausstattung und der Top-Zustand des Innenraums zu Gute?

      Ich habe nun auch ein seriös klingendes Angebot eines Motorinstandsetzers (große KFZ-Fachwerkstatt mit inHouse Feinwerktechnik - im Gegensatz zu den hunderten anderen auf dem Markt recht seriös anmutend), die den Motor komplett auseinanderbauen, alles regenerieren, den Block gegen einen Regenierten austauschen, also komplett instandsetzen mit 1 Jahr Garantie für ca. 12.000 EUR brutto. Ob da aber noch was dazu kommt, wenn das Auto vor Ort ist (nach dem Motto "Turbolader und AGR-Ventil waren leider auch defekt"), kann leider immer noch passieren.

      Die Frage ist auch, ob so ein RRS mit einem komplett sanierten (mit Rechnung dokumentiert) Motor danach besser, gleich oder schlechter verkäuflich ist als ein RRS ohne Motorschaden in der Historie?

      Ich kenne zwar kleine, freie Werkstätten aber die lassen lieber die Finger von der Land Rover-Technik - hab ich schon gefragt. Es muss ja für den Motortausch die ganze Karosserie runter (hab ich mir sagen lassen (müssen)). Insofern fällt die günstige Schrauber-Lösung für mich leider aus.

      Was würdest Du vor diesem Hintergrund machen?

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        #4
        AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

        Je mehr ich von den Motorschäden beim 3,6er lese desto mehr vertraue ich meinem 6 Zylinder Trekker, auch wenn er nicht den Wums hat.

        Motor raus und rein bekommt auch ein ambitionierter Schrauber mMn hin. Klar muss teilweise viel Runter bzw die Karrosse angehoben werden. Wobei man auch die Front runternehmen könnte um sich so Platz zu schaffen.

        12.000 für eine Instandsetzung bei dem
        Fahrzeugwert finde ich persönlich viel zu viel.

        Ulli seinen Weg mit dem Gebrauchtmotor plus versiertem Schrauber finde ich die einzig gangbare Option.

        Dann sofort AGR raus und immer alle 10-15t kM Öl Wechseln und fahren!

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          #5
          AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

          Das mit dem bestimmt fachlich ganz gutem Instandsetzer klingt auf den ersten Meter recht ordentlich. Nur glaube mir, in Deiner Unwissenheit liegt sein Zusatzverdienst, denn es ist nicht wie beim Frisör oder Zahnarzt, den sieht man regelmäßig bzw. öfter. Der Instandsetzer ist im Grunde wie der Bestatter, "ein Leichenhemdchen hier, eine Decke dort und dazu für den Verstorbenen doch den guten Sarg", macht dann statt vorher 5000 hinterher 9000, weil der Knabenchor auch noch was kriegt...

          Meine Meinung zu Instandsetzern ist leider, und da regen sich hier immer einige Leser auf, GRUNDWEG SCHLECHT !!!! Gehe dann lieber nach GB, da gibt es Jungs, die machen nur diese Motoren, die hiesigen kennen den gar nicht, und wenn Du am Tresen stehst, und dem "Meister" Deinen Leidensweg mitteilst, grinst er über Dich, lächelt Dich mit seinem verfaulten Gebiss an, und fragt: is datt ne 8-Zylinder?

          Die 12.000 sind weggeworfen, denn da kommen noch neue Turbos dazu, und diverse weitere Teile, von denen man vorher natürlich nichts wusste.

          Der Garantiefall sieht dann meist so aus: "Wann hasse Ölwechsel gemacht? Ach, vor 7000km, Du solltest doch BEI UNS den Ölwechsel erstmal alle 5000km machen, danach alle 15000, aber Du hast garantiert das falsche Öl genommen", usw. usw. usw., im Rausreden sind die so eloquent wie ein Thermomixverkäufer aus Wuppertal!

          Hinterher kostet es 15000 Euro, und der Wagen bringt trotz neuem Motor vielleicht 2000 mehr als andere mit 150tkm. Und wie es immer so ist, direkt nach dem Motor verreckt das Getriebe.................


          ALSO GANZ KLAR: rein ins mobile für 10600, Du wirst sehen, in 14 Tagen kommen die ersten vernünftig sprechenden Angebote.....
          HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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            #6
            AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

            hallo ranger,

            ich habe zur zeit genau das gleiche problem.
            Ein teil vom AGR ist abgebrochen und im ansaugtrakt gelandet, ergebnis: kapitaler motorschaden.
            ich werde versuchen ihn reparieren zu lassen, angebote von ca. 7.000€ liegen mir vor. schrauber aus osteuropa sind da wesentlich günstiger.
            kommende woche kann ich dir berichten welches angebot in frage kommt.

            beste grüsse
            steven

            PS: range rover sind von der konstruktion die schlechtesten autos, mein nächster wird mit sicherheit kein ranger mehr. vermutlich toyota oder nissan.

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              #7
              AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

              Für 7.000 Euro bekommst Du einen heilen TDV8 mit 240tkm in Holland, zwar etwas ungepflegt, aber das bekommst Du hin. Die besten Teile von Deinem umbauen, dann wie Du geschrieben hast AGRs stilllegen, das wars dann, 8.000 Euro Gesamtinvest. Den Motorschadenexpress bekommst Du immer für 4.000 - 5.000 gen Ukraine verkauft. Also rechne mal nach! Denn es wird nicht bei 7.000 beim Motorenjungen bleiben, glaub mir...., oder der Motor ist gebraucht vom Schlachtwagen, dann würde es passen mit den 7.000 Euro.

              VG, Uli
              HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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                #8
                AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                Moin,
                was mich mal interessieren würde, hat denn jemand eine Vermutung warum da Stückchen vom AGR-Ventil abrechen??
                Ist es Materialermüdung, zu hohe thermische Belastung, verkantet da etwas beim öffnen und schließen aufgrund von Ablagerungen??
                Oder habt ihr noch andere Theorien ?
                Wenn man etwas von Motorschäden beim TDV8 liest, liest man ja auch fast immer was von Problemen mit den AGR -Ventilen…
                Und eine weitere Frage in diesem Zusammenhang, bringt es dann überhaupt was, die Dinger still zu legen?

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                  #9
                  AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                  Hallo Ranger 2010,
                  mein volles Mitgefühl, das ist ja ein Riesen Mist. Ein TDV8 ist für mindestens 500.000 Km gebaut und die muss er auch schaffen.
                  Das Problem ist häufig nicht unbedingt der 3.6 TdV8 von PSA, sondern die Öl-Wartung. Nach 17.000 Km und viel Kurzstrecke hast du ganz sicher 2 Liter Diesel in deinem Motoröl. Das ist an und für sich schon mal Mist für den Motor, weil das die Schmiereigenachaften herabsetzt und den Verschleiß massiv erhöht. Das Hauptproblem aber ist, dass du 2 Liter zu viel Ölstand im Motor hast, was zu einem kapitalen Motorschaden führt. Ich vermute, dass du 100€ gespart hast und deinen Ölwechsel nicht bei einer Fachwerkstatt, sondern bei McÖl o.ä. hast durchfphren lassen. Die füllen dir gutes Öl ein und zwar bis zum maximalen Füllstand. Das wird eine Fachwerkstatt, die sich mit unseren Fahrzeugen auskennt nicht tun. Die machen dir 1 Liter weniger rein und machen dich darauf aufmerksam, dass dein Ölstand je nach Fahrweise ansteigen wird. Sie sagen dir, dass du jedes Jahr unbedingt einen Ölwechsel durchführen musst, um den Diesel aus dem Öl rauszubekommen, weil ansonsten genau das passiert, was dir passiert ist.
                  Also, falls dich das Range Rover-Fieber infiziert hat und du unbedingt weiter mit diesem einzigartigen Fahrzeug über der Straße schweben möchtest, dann achte auf einen professionellen Öl-Service, sonst kommt dich das teuer zu stehen!

                  gruß
                  Heiko

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                    #10
                    AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                    asdf.jpg

                    Hallo Leute,

                    so sieht das abgebrochene Ventil bei mir aus. Wenn es ausgeschaltet wird, dann kann dort auch nichts abbrechen, weil die mechanische Belastung nicht gegeben ist. Durch das Öffnen und Schliessen in Verbindung mit dem heissen Abgas kommt es zur Materialermüdung. Eigentlich sollte man die Hersteller verklagen, das schein kein Einzelfall zu sein. Der Umwelt zuliebe werden die AGRs verbaut, was ein neuer Motor der eingebaut werden muss an Schadstoffen produziert ist ungleich höher!
                    Wegen so einem Mist haben hier einige Forumsmitglieder -unter anderem auch ich- einen kapitalen Motorschaden!

                    ...zum Kotzen.

                    Grüsse Steven

                    Kommentar


                      #11
                      AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                      @Heiko, darum, wenn Deine Theorie mit den 2 Litern auch wenig übertrieben sein mag, ordne ich all meinen Freunden und RR Fahrern einen ÖW generell nach 10tkm an, zudem immer Ölstand morgens einmal die Woche checken, dann muss man nicht mal den Peilstab putzen, sondern kurz rausziehen und schauen. Max. ist schon ok, darüber ganz klar etwas absaugen. Denn was kostet schon überpünktlicher ÖW (100 Euro) im Verhältnis zu einem Schaden. Ausserdem habe ich alle Geräte für Servicereset, dadurch hinkt auch keiner hinterher.

                      VG, Uli
                      HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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                        #12
                        AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                        Hallo liebe Forumsmitglieder,


                        das mit dem Ölwechsel versteht sich von selbst- bei meinem zumindest wurden alle 10.000 km überpünktlich das Öl gewechselt. Dieses AGR Ventil scheint mittlerweile bei einigen Leuten abgebrochen zu sein, das dürfte eigentlich nicht passieren. Da müsste man den Hersteller dieses Ventils mal ansprechen, oder sogar Sammelklage -ob das was bringen würde....

                        Gruss Steven

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                          #13
                          AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                          Beweise, dass Dein AGR das ab Werk verbaute ist, das Gericht wird einen Gutachter beauftragen, Prozesskostenvorschuss etc. etc., es wird nichts bringen. Dafür verklagt Dich dann der Hersteller dieses AGR´s auf üble Nachrede, und die haben Spitzenanwälte....
                          HRH Prince Charles recommendation for workshop on Continent: MEERBUSCH

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                            #14
                            AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                            Zitat von Heiko F aus B Beitrag anzeigen
                            Hallo Ranger 2010,
                            mein volles Mitgefühl, das ist ja ein Riesen Mist. Ein TDV8 ist für mindestens 500.000 Km gebaut und die muss er auch schaffen.
                            Das Problem ist häufig nicht unbedingt der 3.6 TdV8 von PSA, sondern die Öl-Wartung. Nach 17.000 Km und viel Kurzstrecke hast du ganz sicher 2 Liter Diesel in deinem Motoröl. Das ist an und für sich schon mal Mist für den Motor, weil das die Schmiereigenachaften herabsetzt und den Verschleiß massiv erhöht. Das Hauptproblem aber ist, dass du 2 Liter zu viel Ölstand im Motor hast, was zu einem kapitalen Motorschaden führt. Ich vermute, dass du 100€ gespart hast und deinen Ölwechsel nicht bei einer Fachwerkstatt, sondern bei McÖl o.ä. hast durchfphren lassen. Die füllen dir gutes Öl ein und zwar bis zum maximalen Füllstand. Das wird eine Fachwerkstatt, die sich mit unseren Fahrzeugen auskennt nicht tun. Die machen dir 1 Liter weniger rein und machen dich darauf aufmerksam, dass dein Ölstand je nach Fahrweise ansteigen wird. Sie sagen dir, dass du jedes Jahr unbedingt einen Ölwechsel durchführen musst, um den Diesel aus dem Öl rauszubekommen, weil ansonsten genau das passiert, was dir passiert ist.
                            Also, falls dich das Range Rover-Fieber infiziert hat und du unbedingt weiter mit diesem einzigartigen Fahrzeug über der Straße schweben möchtest, dann achte auf einen professionellen Öl-Service, sonst kommt dich das teuer zu stehen!

                            gruß
                            Heiko
                            Hallo Heiko,
                            Du hast so ziemlich in allem Recht, was Du schreibst. Die Werkstatt hat Menge Diesel im Öl gefunden. Allerdings stand der Ölmessstab genau in der Mitte im Soll. Ich war allerdings nicht bei McÖl sondern in der Vertragswerkstatt. Vielleicht hätte ich McÖl machen sollen, dafür doppelt so oft. Der Ölwechsel in der Vertragswerkstatt alle 15.000 km hat bei dem Auto nicht gelangt. Finde ich persönlich schlimm!

                            Wie auch immer, es ist leider nicht mehr zu ändern. Da ich keine Werkstatt kenne, die einen Austauschmotor untertariflich einbaut, kommt sowas leider nicht in Frage. Selbst wenn ich in der Bucht einen Austauschmotor erstehe, weiß ich noch lange nicht, ob die Laufleistung stimmt und der Motor in Ordnung ist. Es gibt hier unglaublich viele schwarze Schafe.

                            Deswegen steht er seit gestern in mobile. Jetzt warte ich auf einen seriösen Käufer (seriöse Interessenten bitte gerne per PN melden!). Unglaublich wie viele (*** bitte Wort denken) in der kurzen Zeit schon angerufen haben "Was is letzte Preis, komm ich gleich vorbei".

                            Aber ich habe Zeit.

                            Und ja, das Range-Fieber hatte mich sehr gepackt, das geilste Auto was ich je fahren dürfte, unvergleichbares Business-Class-Feeling auf Reisen. Aber wenn er nicht mehr läuft ...

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                              #15
                              AW: HILFE - Motorschaden 3.6 TDV8 nach nur 134´KM - Was tun?

                              Zitat von Ranger2010 Beitrag anzeigen
                              unvergleichbares Business-Class-Feeling auf Reisen. Aber wenn er nicht mehr läuft ...

                              Will dir ja nicht zu nahe treten, aber vom Business-Class-Feeling auf Reisen hast du ja nicht viel gehabt wenn das Fahrzeug hauptsächlich im Kurzstreckenbetrieb unterwegs war. Bei dem Fahrpofil ist der Motor evt. die falsche Wahl.
                              "Theorien sind wertlose Modelle. Was zählt, ist Handeln."

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