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Den Kaufpreis wert?

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    Den Kaufpreis wert?

    Ich möchte gerne mal eine Frage stellen , die mir seit langen schon im Kopf rum geht. Ich muß voraus schicken , das ich Landrover sehr verbunden bin und bestimmt noch viele Jahre Landy fahren werde , aber bei fast allen Themen im Forum geht es immer um Mängel und Verbesserungsmöglichkeiten :-D. Mal ehrlich , eigendlich wäre es doch garnicht nötig !! Der Kaufpreis eines Landy´s kann ja schon bis zu über 37000 Euro betragen , das waren einmal 72000 DM !!!!. Ich finde sehr viel Geld , das wir alle bestimmt hart verdienen müßen !!!. Da für müßte doch die Qualität eigendlich stimmen !! . Keiner von uns ist fehlerlos , aber ich glaube jeder möchte doch Fehler vermeiden und gute Arbeit abliefern . Nur das Landywerk macht das nicht so unbedingt :-D! Nach dem Motto " Der Käufer wird es schon richten !! Aber die Arbeiter bekommen doch auch ihren Lohn regelmäßig , warum dann also die manmal etwas schlechte Arbeit ? Freundlich ausgedrückt
    " Großzügige Fertigungstoleranzen ".
    Wenn man alles immer tolleriert warum sollte sich dann an der Arbeitsweise im Werk was ändern ?
    Wäre es nicht schön wenn der Landy vom Werk ab ok wäre ? Mann
    die Umbauten , die man noch macht, nur dem Einsatzzweck entsprechend ausführt ? Trotzdem "Landy for ever " Urmelplus
    Там хорошо, где нас нет.

    #2
    RE: Den Kaufpreis wert?

    ist ein golf den kaufpreis wert ?? 1978 kostete ein golf gti 8000.- Euro (16000 DM) schauh was die murmel heute kostet. X(

    ich behaupte wenige fahrzeuge sind ihren preis wert.

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      #3
      hallo
      genau welches auto ist denn seinen preis wert??.. warum waren die autos aus fernost früher so billig??.. warum sind die chinesen noch so billig?? ?(.. hat ein w e n i g mit der entwicklung der technik und der fertigung zu tun... aber ein grosser anteil der gewinne (die man jährlich maximieren muss) fliesst an die kapitalgeber dieser firmen.. also kauf mal ford aktien und die gewinne die du dann wenn du geschickt bist machst, (wenn sie nicht vorher schon in andere taschen geflossen sind) kannst du dann vom kaufpreis abziehen :) ok ist nur ein kleiner teil.. denn die anderen wollen ja auch noch was vom kuchen :D
      gruss
      frank

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        #4
        hallo urmelplus,

        ich glaube ich kann Deinen Punkt gut verstehen und auch voll unterstützen.
        Ich fahre einen TD5 von 1998 (ja, ist wohl einer der ganz frühen), und habe bisher kaum Ärger mit großen Sachen an Fahrwerk, Kupplung, Getriebe usw. Im Großen und Ganzen ein sehr zuverlässiges Fahrzeug.
        Aber meine Hecktür gammelt auf Grund der vielfach diskutierten Kontaktkorrossion vor sich hin, es dringt Wasser ins Fahrzeug ein, so ziemlich alle Schrauben rosten munter vor sich hin.
        Bei einem Neuwagen würde ich wohl durchdrehen wenn kein Fett an den entsprechnden Stellen ist, wenn die Schrauben rosten, wenn es reinregnet usw.
        Ich kann das nicht mit dem unverwechselbaren Charakter eines Defender entschuldigen.
        Ordentlicher Preis, ordentliche Leistung, so sollte das sein!
        Wie man das hinbekommt, keine Ahnung.
        Leider spielen doch viele von uns den Burschen in die Hand, indem wir gegen jede Vernunft unser Herz an solche Autos hängen. (Ich sicher auch)
        Hätte ich einen Neuwagen, ich glaube ich würde die Garantie ausnutzen, soweit es geht.

        Schöne Grüße, und reichlich nervfreie Kilometer wünscht

        Ingo

        @RH:
        Ich glaube der Vergleich mit dem Golf hinkt doch auf beiden Beinen. Der Golf von '78 ist ja kaum mit dem Golf von heute zu vergleichen, die Stichworte sind Elektronik, Sicherheit, Leistung, Ausstattung und Größe.

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          #5
          Man darf bitte nicht vergessen, dass seit der Euroeinführung einige Jahre ins Land gezogen sind und die Inflation in der Zeit auch nicht stehen geblieben ist. In den etwa 5 Jahren betrug die Inflation etwa 8%.
          Das macht dann bei DEM 72.000 auch schon fast DEM 6.000 aus!

          MAG

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            #6
            Hallo,

            in einem Forum werden meist ja auch die DInge konzentriert die nicht gut laufen, und nicht die Dinge die gut laufen.
            Grüße,

            Ulf
            "You can stuck also your 4x4, it's only deeper!"

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              #7
              RE: Den Kaufpreis wert?

              Original von Urmelplus
              Der Kaufpreis eines Landy´s kann ja schon bis zu über 37000 Euro betragen , das waren einmal 72000 DM !!!!. Ich finde sehr viel Geld , das wir alle bestimmt hart verdienen müßen !!!. Da für müßte doch die Qualität eigendlich stimmen !! .
              Dieser Vergleich ist Unsinn. Wir haben alle die alten D-Mark Preise von vor 5 oder 6 Jahren im Kopf und vergleichen sie empört mit den heutigen Euro Preisen.
              Auch die D-Mark Preise hätten sich seither verändert, denn 1-2% Inflation ist im Schnitt jedes Jahr gewesen.

              Ob Autos ihr Geld heutzutage wert sind, ist eine müßige Diskussion.
              Meine Formel ist immer:
              Wert ist das, was ein anderer bereit ist für etwas zu zahlen.

              Und da uns Autos offenbar allen sehr wichtig sind, sind wir bereit dafür in die Tasche zu greifen. Ganz abgesehen davon, sind natürlich die innovativen Quantensprünge der letzten 10 Jahre enorm und kosten eben auch Geld.

              Über Navigationssysteme haben wir vor 10 Jahren kaum gesprochen. ABS, ESP etc. gabs vor 10 Jahren auch noch nicht. Mancher technischer schnickschnack ging und geht sicher auch Bedarf vorbei. Ein Auto mit elektrischem Gurtbringer und für das ich keinen Schlüssel brauche, habe ich mir bestimmt zum letzten mal gekauft.

              Land Rover hätte den Defender sicher längst eingestellt, wenn sich nicht laufend genug Verrückte (zumindest in Mitteleuropa muss man die wohl verrückt nennen) finden würden, die ihn kaufen.
              Und offenbar erschließt LR mit dem TD4 sogar völlig neue Käuferschichten. (So wie mich :D)

              Oder wie es jemand im Nachbarr-Thread formulierte:

              "Eine ganz neue Spezies Auto-Irre scheint da im begriff, Defenderbesitzer zu werden."

              Holger

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                #8
                RE: Den Kaufpreis wert?

                Was ist schon seinen Kaufpreis "wert"..... so ziemlich fuer alles (von Milch bis PCs) wird nicht verlangt was es Wert ist sondern was Leute dafuer bereit sind zu zahlen.

                Im Vergleich zu anderen Autos finde ich den Defender nicht teuer. Man bekommt was man will, naemlich ein gutes Off-Road-Fahrzeug und spart sich Schnick-Schnack wie beheizbare Kaffebecherhalter etc. Schau mal den neuen Padjero, Landcruiser.... Zudem behaelt der Defender deutlich besser seinen Wert wie andere Marken.

                Zum Thema "Probleme"... natuerlich liest du hier viel ueber die Wehwechen der Landys und ihrere Besitzer. Schau mal in ein Diskussionsforum des Comuterherstellers deiner Wahl :D Aber das die Leute hier ueber Jahre von ihren Problemen schreiben ist doch das beste Zeichen das sie ihren Defender so lieben und einfach nicht davon loskommen. ;)

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                  #9
                  Den Kaufpreis wert

                  Danke für eure Antworten !
                  Danke ganz besonders an Ingo !!!
                  Du hast mit einem Satz " Ordenlicher Preis = Ordenliche Leistung " genau das Ausgedrückt was ich sagen wollte !!
                  Ich wollte auch mit dem 72000 DM nur noch mal sagen ( Inflation hin oder her ) das immer noch sehr viel Geld ist , das erst mal verdient werden muß !!! Es ist aber so , das wir ja fast alles mit dem Satz " Das ist ja Charakter und man muß wissen was man kauft endschuldigt und dann eben wieder sein Geld ins Sachen steckt , die einfach nicht sein sollten ( nachträgliche Hohlraumversiegelung , aus wechseln von Schrauben usw. ) Ich fand das die Frage von gestern zu TD4 ToDo eigendlich eine Diskussion wert ist. Ich kaufe mir ein Auto wie den Landy , mag ihn sehr und kenne seine Stärken und Schächen und entschulgige alles , aber warum müß mann " Schlamperei " ab Werk immer einfach so hinmehmen ?
                  Nur durch Veränderung erreicht man einen Wandel :-D
                  Es wäre doch schön nur sowas zu erreichen ?
                  Vieleicht bringen ja Bescherden ( nett und konstruktiv und nicht beleidigend ans Werk geschrieben ) ein wenig Besserung !!Landy for ever :-D Urmelplus
                  Там хорошо, где нас нет.

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                    #10
                    Original von buckybleichert

                    @RH:
                    Ich glaube der Vergleich mit dem Golf hinkt doch auf beiden Beinen. Der Golf von '78 ist ja kaum mit dem Golf von heute zu vergleichen, die Stichworte sind Elektronik, Sicherheit, Leistung, Ausstattung und Größe.
                    .........kann ich nicht zustimmen.
                    Elektronik, Sicherheit, Leistung, Ausstattung und Größe
                    + die aufgelaufene inflationsrate, ergeben für mich bei einer realistischen bewertung der inovationen,+ deren entwicklungskosten abzügl. der geringeren herstellungskosten, einen artikel welche imho immer noch zu teuer ist.
                    und solange wir in derlei unternehmen via aktienanteile investieren wird dies auch so bleiben 8)

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                      #11
                      wie man Unternehmen via Aktienanteile "subventioniert" musste mir mal in einem anderen Forum erklären. Blödsinn. ?(

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                        #12
                        RE: Den Kaufpreis wert

                        Hallo,
                        ich bin selbst aus der Kfz Branche.
                        Bei Mängeln die gehäuft auftreten,senden wir als Werkstatt Fehlerberichte an den Importeur.Der Importeur sendet diese ans Werk.
                        Im Werk wird sowas gesammelt ausgewertet,dann wird entschieden
                        ob Handlungsbedarf besteht.Das hat Änderungen in der Produktion,bzw Rückrufaktionen zur Folge.Auch Garantiefälle werden
                        im Werk ausgewertet.
                        da bei LR schon seit Jahren nicht auf bestehende Mängel reagiert wird,werte ich das einfach mal als Gleichgültigkeit.
                        Da wird eine Beschwerdebrief auch nix daran ändern.
                        Ich habe mal Gerüchte gehört nach denen LR den Defender in
                        Deutschland nicht mehr anbieten wollte,da wir zu pingelig sind,und die Kosten für Garantiearbeiten zu sind.Wie gesagt war ein Gerücht.
                        Nichts desto trotz, ich liebe meinen Landy und würde mir nie ein
                        anderes Auto kaufen.
                        grüsse olaf
                        ESS U VAU : braucht keine Sau

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                          #13
                          Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß die Kunden (völlig wertfrei..ohne jemandem nahetreten zu wollen), die einen so
                          schnieken LandRover wie Range, Free, oder Disco kaufen, nicht so geduldig ( bei mir wäre bekloppt das bessere Wort :D)
                          sind wie wir Fenderliebhaber.

                          Werden diese Fahrzeuge vielleicht heimlich in Japan produziert?
                          Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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                            #14
                            Also ich hatte da einen neuen A6 als erstes die Lambdasonde, dann 2 Zündspulen, dann die restlichen 4 Zündspulen, dann die Wasserpumpe (die hatte es zerissen), dann die Benzinpumpe dann nochmal die Benzinpumpe und ich habe ihn nach 3 Jahren wieder verkauft (Preis ca.50.tsd €neu)
                            einen 530 d. als erstes Geräusche an den Fenstern, dann wieder ( ist ein Dauerproblem bei BMW jetzt nur noch wenn es sehr kalt ist), dann Laderollo funktioniert nicht, Geräusche Scheibe (musste neu eingeklebt werden),dann Geräusche Lenkung mit komischen Gefühl beim Lenken, dann Kabelbaum wasser gezogen Motorelektronik rott!!, dann Getriebeölwanne gerissen, danach Xenonlicht ex und irgendwelche Dieselglüh.... durch.
                            Ach ja und es hatte ihm die hintere Spur verstellt ( Preis ca.60tsd.€)
                            Ist jetzt nach 3 Jahren verkauft.
                            Fazit Kulanz Audi mittlere Katastrophe BMW sehr gut, aber der Wagen ständig in der Werkstatt.
                            So wie schlimm soll es beim Defender kommen?
                            Er ist günstiger, er ist deutlich wertstabiler, es gibt ein bzw. mehrere Foren in denen man nachfragen kann......
                            Es stört mich der Rost oder die Schramme nicht so, denn das gehört dazu,
                            zum Preis: ist ein Navi plus Radio bei den großen wirklich 3000€ Wert?, muss ein Dosenhalter aus Plastik 160€ kosten? etc.
                            Beim Defender weiss man was auf einen zukommt, bei den Premiummarken ist es wirklich der erste Wagen, der so etwas hat.
                            Und wie sagte der oberste Werkstattleiter eine Niederlassung zu mir, als ich ihm von meinem Plan Landi erzählte.... kann ich verstehen, sind doch tolle Autos...hatte selber einen, als sie noch zu BMW gehörten und trauer dem schon nach....
                            Kai

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                              #15
                              Original von Lenno
                              wie man Unternehmen via Aktienanteile "subventioniert" musste mir mal in einem anderen Forum erklären. Blödsinn. ?(
                              wer sprach von subventionieren ??.......................
                              bzw ist bei dir investieren=subventionieren ? dann haste recht.Blödsinn 8)

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