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Rad / Reifen / Kombination

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    Rad / Reifen / Kombination

    Moin,

    ich bin leider zur Zeit etwas am verzweifeln und brauche einen kleinen Rat.

    Ich fahre auf meinem FL die folgende Rad / Reifen / Kombination:

    Serienfelge 8 x 18 ET55
    Reifengröße 235 / 60 R18

    Da es in dieser Größe schwer wird einen passenden und halbwegs gutaussehen AT-Reifen zu bekommen habe ich mir erlaubte Reifengrößen anderer Felgenhersteller angeschaut und bin dann auf das Ergebnis - 255 / 55 R18 - gekommen.

    Leider wird diese Reifengröße nicht von LR berücksichtigt, so dass ich seit ca. 5 Tagen von Pontius nach Pilatus fahre, um mir eine Meinung von sog. Sachverständigen einzuholen.

    Keiner unser ansässigen und diplomierten Sachverständigen bei Dekra und / oder TÜV konnte mir weiterhelfen (Erfahrungswerte hatte wohl keiner). Die einhellige Meinung war, "kaufen Sie die Reifen und führen sie ihn vor" ... Grunz

    Ich soll also ~ 800,00 Euro für Reifen ausgeben um dann evtl. gesagt zu bekommen, "Neeeee, das machen wir nicht" !?

    Meine Frage nun an euch, hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht und kann mir eine Information geben, wie ich diese Reifen "legal" fahren kann.

    Ein Schreiben an LR hat das Ergebnis "nicht empfehlenswert" gebracht.

    Mein anderes Vorhaben aus dem Eingangspost "8.5 x 19 mit 255 / 50 R19" habe ich erstmal verworfen, da mir der Anteil an "Gummi" zu gering erscheint.

    Vielen Dank

    RGB

    #2
    AW: Rad / Reifen / Kombination

    Hallo RGB,

    bei mir war es ähnlich, hatte 235/65 R17 und wollte unbedingt, den BFG AT K02 haben, den es natürlich in dieser Größe nicht gab aber in 225/65 R17.
    Bin dann zur DEKRA und die haben mir nach kurzer Laptop-Prüfung die Genehmigungsfähigkeit auf einem kleinen Zettel mit Stempel und Unterschrift
    bestätigt.
    Daraufhin Reifen gekauft, aufgezogen und wieder hin, kurze Prüfung auf der Bühne hinsichtlich Abstände im Radkasten und sofort Abnahme-Protokoll
    erstellt, damit zur Zulassungsstelle und eintragen lassen.
    Bei deiner Wunschkombi bin ich aber eher skeptisch, da der Reifen ja 2cm breiter ist als das Original, da könnte es zu Platzproblemen im Radkasten kommen.

    Viel Glück wünscht Nordenfan

    Kommentar


      #3
      AW: Rad / Reifen / Kombination

      Sollte gehen, siehe Gutachten mit einer Borbetfelge für den Freely 2: http://komplettrad.store/shop/ebay/b...e/gb018971.pdf
      Schnell fahren kann jeder ................

      Kommentar


        #4
        AW: Rad / Reifen / Kombination

        Vielen lieben Dank euch Beiden,

        das hat mir sehr geholfen, allerdings habe ich, durch Zufall, erstmal einen "billigen" Weg gewählt. Das Ganze kostet mich, wenn es nicht passt, ~300,00 Euro. Damit kann ich leben, falls es nicht klappt.

        @funfataleLR2

        Genau das habe ich auch im Hinterkopf. Es gibt genügend Gutachten anderer Felgen in 8x18 und der Reifengröße 255 / 55 R18. Ohne dein Gutachten jetzt gelesen zu haben, könnte es ander ET scheitern und ich müsste evtl. noch SV / DS anbauen. Standardfelgen haben ET55, die meisten Aftermarktetfelgen fangen bei ET48 an.

        @Nordenfan

        So, oder so ähnlich hatte ich mir das auch vorgestellt. Bin mit allen möglichen Gutachten anderer Felgen und einem Ausdruck von "reifenrechner...at" zur Dekra und zum TÜV Nord. Dort wollte mir allerdings keiner, wie in deinem Fall, helfen. Ich sollte erst kaufen und dann zur Sichtung vorbeikommen.

        Reifenbreite Reifenhöhe Durchmesser Felgenbreite Einpresstiefe Distanzscheibe

        Vorhanden 235 60 18 8 55 0

        Gewünscht 255 55 18 8 55 0

        Reifenrechner Vorhanden / Gewünscht

        Reifendurchmesser 73,9 cm 73,8 cm
        Abrollumfang 224,7 cm 224,3 cm
        Felgendurchmesser 45,7 cm 45,7 cm
        Felgenbreite 20,3 cm 20,3 cm
        Außenkante 4,66 cm 4,66 cm
        Innenkante 15,66 cm 15,66 cm
        Änderung Bodenfreiheit -0,1 cm
        Abrollumfangsberechnung Differenz -0,2 %
        Geschwindigkeitsabweichung +0,2 %
        Tachoanzeige bei 100 km/h 100,2 km/h
        Änderung Außenkante pro Seite 0 cm
        Änderung Innenkante pro Seite 0 cm

        Was habe ich jetzt gemacht. Ich habe mir für die Eintagung günstige Reifen in der Größe gekauft, lasse sie abnehmen und eintragen, um mir dann später die "BFGoodrich" zu kaufen. Auf diese Idee bin ich durch Zufall gestossen, als ich nach anderen "Offroadreifen" suchte und diese fand.

        Gekauft wurden direkt beim Hersteller "Insa Turbo Ranger" in der Größe 255/55 R18.

        Falls alles klappt, biete ich Sie evtl. dann hier im Forum an.

        LG RGB

        Kommentar


          #5
          AW: Rad / Reifen / Kombination

          Du weißt aber, dass die BFG AT K02 in der von Dir gewünschten Größe 255/55 R18 nur mit Geschwindigkeitsindex "R" (Vmax=170 kmh) lieferbar sind?
          Wobei wahrscheinlich die 11kmh mehr, die der Freely fahren kann in der Praxis keine Rolle spielen.
          Ist jetzt bei mir übrigens auch so, habe in der Dimension 265/60 R18 zwar den Index "S"(bis 180 kmh) und der GC ist mit 201 angegeben...
          Faktisch fahr ich aber max. 160...schneller ist mir zu stressig.

          Grüße von Nordenfan

          Kommentar


            #6
            AW: Rad / Reifen / Kombination

            @Nordenfan

            In der Tat, das spielt bei mir keine Rolle. Meine persönliche Höchstgeschwindigkeit liegt bei 140 Km/h. :D

            Kurzes Update

            Heute sind die 4 Reifen angeliefert worden. Erster Eindruck, fette Dinger ...

            Einladen, 2 Std. durch die Gegend eiern um eine Werkstatt zum umziehen zu finden.

            Werkstatt a : Das kostet pro Felge 16 Euro mehr. Warum? Sie haben die Reifen nicht bei uns gekauft! Aha ...

            Werkstatt b : Wo haben Sie die Reifen gekauft? Im Internet. Tut uns leid, aber wir ziehen keine Reifen aus dem Internet auf. Warum? Die könnten beschädigt sein! Die sind aber neu und vom Hersteller. Das macht nichts. Aha ...

            Werkstatt c : Kommen Sie in 2 Wochen wieder ...

            Werkstatt d: Die Reifen sind aber nicht für ihr Fahrzeug zugelassen! Das stimmt, ich soll die Reifen ja auch aufziehen lassen um sie dann einem Sachverständigen vorzuführen. Tut mir leid, aber das wird heute nichts.

            Und so weiter.

            Ok, was nun? Widerwillig ATU angerufen. Ja, kommen Sie vorbei, aber bringen Sie etwas Wartezeit mit. Ok, ich komme dann gleich vorbei.

            Fahrzeug abgegeben, Kaffee gedrückt, raus zum rauchen. 30 Min. steht der Wagen vor der Tür. 3 Zigarrette, der Wagen wird hereingefahren.

            I: Ich
            A: ATU

            Warten ... Hmm, was kann ich denn noch gebrauchen? Felgenreiniger, Fussmatten, Hebebühne ...?

            Mittlerweile sind 45 Min. in der Werkstatt vergangen.

            A: Erster Aufruf, Frau B. bitte zur Info!

            Hä? Ich bin Herr B. und meine Frau ist nicht anwesend. Ok, sie wollten meine Frau sprechen, die gerade zufällig vom Einkauf kam und vorbeischaute. Und, da wir wie eineiige Zwillinge aussahen kann man bei Abgabe des Fahrzeugs schon mal Herr und Frau verwechseln.

            A: Es gibt ein Problem!
            I: Welches?
            A: Die Reifengröße ist nicht für ihr Fahrzeug zugelassen.

            Ok, ich habe den Mitarbeitern das Problem mit der Abnahme erklärt.

            A: Wir machen dann einen Vermerk auf den Auftrag.
            I: Ok, machen Sie das.

            Weitere 30 Min. später. Ungeduldig wartend, alles angesehen, mehrfach die Brieftasche zurückgeschoben, Frisör war leider nicht in der Nähe.

            Meine Frau war mit einem Ohr ganz nah am Informationsschalter.

            I: Was ist denn fragte ich?
            Frau: Die haben meinen Namen erwähnt, es gibt wieder Probleme.
            I: Ach nöööööö ...

            1 Sek. später.

            A: Frau B. ...
            Frau: Jaaaaaaaaa!

            Wolke: Alter! Ich habe den Wagen abgegeben und bin Herr B.

            A: Es gibt ein Problem mit dem Shuttle ääähh, den Reifen.
            I: Welches?
            A: Kommen Sie bitte einmal mit in die Werkstatt.

            Vor Ort dann das ganze Disaster. Wagen von der Hebenbühne geschubst. Scheissendreck, Verdammter. Ok, ein übler Scherz, sorry. :D

            Trotzdem, es zeigte sich ein wahres Disaster. 2 Std. waren vergangen, 2 Reifen auf 2 Felgen montiert und ... Der hintere Reifen sitzt direkt am Dämpfer. Scheiss ET55.

            I: Was können wir machen?
            A: Also, die Reifen würde ich von der Felge nicht wieder abnehmen, dann könnten sie zerstört werden?

            Wolke: Ok, das habe ich noch nie gehört und ist mir bisher bei mehrmaligem Umziehen auch noch nie passiert, aber gut.

            I: Was können wir jetzt machen?
            A: Distanzscheiben! Fragen Sie vorn an der Info ob wir noch welche im Lager haben, ansonsten per Express bestellen. Dann sind die morgen früh hier.

            Gesagt getan.

            A: Leider müssen wir die DS bestellen, das dauert dann 3 Tage. Für ihr Fahrzeug haben wir auch nur 40mm. Kosten 130,00 / pro Achse.

            Wolke: Grummel ... 130,00 Euro pro Achse für 40mm. Man, ist das teuer. Rechne, Rechne Rechne ... Neue Felgen? Wollte ich ja sowieso machen, ächz.

            I: Wie sieht es mit anderen Felgen aus?

            A: Welche interessieren Sie denn?

            I: Die und die ... und evtl. die.

            A: Tut uns leid, aber die Felgen sind nicht lieferbar. Ach, und diese sind nicht in Schwarz verfügbar. Bei den anderen muss ich morgen anrufen.

            Wolke: Jetzt eine 45er haben und wild in der Gegend herumballern

            I: Ok, was können wir jetzt definitiv machen damit der Wagen hier wieder herauskommt?

            A: Ich sage meinem Kollegen bescheid, ich bin leider morgen nicht da, dass er sich um die Felgen und / oder DS kümmert. Er wird Sie dann am Vormittag anrufen.

            I: Und wie lange soll der Wagen hier auf der Hebebühne stehen? Ich habe keine Lust nachher noch 25 Euro / Std. Hebenbühnennutzung zu zahlen ...

            A: Keine Sorge, das kostet Sie nichts wenn der Wagen hier Monate in unserer Werkstatt steht.

            Wir verabschiedeten uns und fuhren erstmal zu einer Fressbude.

            Jetzt sitze ich hier, verzweifelt, verunsichert, heulend und am Boden zerstört.

            Frage: Müssen die Reifen jetzt tatsächlich auf der Felge verbleiben oder kann ich alles wieder umziehen und ohne dass der Reifen dabei zerstört wird?

            Bei den Felgen bin ich bei folgenden verblieben:

            1. SPEEDLINE SL1 Imperatore 18"
            2. RONAL R59 18"
            3. OXIGIN 14 18"

            Alternativ DS aus dem Netz, aber eben nicht für 260,00 Schlappen.

            LG und gute Nacht

            RGB

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              #7
              AW: Rad / Reifen / Kombination

              Also Reifen werden bei fachgerechter Demontage bestimmt nicht zerstört. :-) Viele wechseln ja auch von Sommer- auf Winterreifen, ohne zusätzliche Felgen, sprich immer neu aufziehen. Aber bei ATU wundert mich nix. Wer auf eine lackierte orig. Audi Alufelge ein Schlaggewicht draufhämmert, gehört eh abgeschellt.
              Wer gut schmiert, der gut fährt!!! ;-)

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                #8
                AW: Rad / Reifen / Kombination

                Hallo RGB,

                tut mir leid aber da bist Du ein weiteres Opfer des deutschen Bürokratentums geworden...Vorschriften und Reglementierungen wohin das Auge blickt,
                kein Wunder, dass unsere Nachbarländer, speziell in Osteuropa nur noch ein mitleidiges Lächeln für uns übrig haben.

                Ich weiß jetzt nicht, inwieweit die ganze Sache mit der besten Werkstattkette Deutschlands noch zurückgedreht werden kann aber das mit den nicht mehr
                abziehbaren Reifen halte ich definitiv für ein Scheinargument, um dich bei der Stange zu halten.

                Wenn Du sowieso jetzt neue Felgen holen willst, wieso dann nicht gleich R17 und Du nimmst die BFG AT K02 in 225/65 R17, dann hast Du auch das Problem mit
                mit der Enge im Radkasten nicht mehr und der TÜV kann es ja schlecht ablehnen wenn's bei mir genehmigt und in die Zulassung eingetragen worden ist...

                Ich wünsch Dir jedenfalls viel Glück, weil die Reifen in Verbindung mit dem Allradantrieb das wichtigste sind für jemand, der den Freely auch mal artgerecht bewegen will oder muss.

                Gruss Nordenfan

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                  #9
                  AW: Rad / Reifen / Kombination

                  Danke Nordenfan,

                  Du hast sicherlich recht mit dem Bürokratentum, allerdings sehe ich das mit gemischten Gefühlen. Bürokratentum, gerade in den Ausmaßen der BRD mag Mist sein, aber gänzlich ohne, also Willkürsherrschaft, wird noch besch ... eidener werden.

                  17 Zoll hatte ich auch im Kopf, allerdings und auf Grund der jetzigen Situation, erstmal auf Eis gelegt. Die Reifen sehen eigentlich schon sehr "bullig" aus auf 8 Zoll inkl. einer Wulst an der Reifenaussenseite. :D

                  Update 2

                  Auf zu ATU, zum Glück nur über die Straße ...

                  Verhandlungen mit dem Werkstattleiter, einige Telefonate und ... voila ... ich war erstmal zufrieden.

                  1. Reifen werden wieder abgezogen
                  2. Felgen Oxigin 14 in 8.5 x 18 ET 40 wurden per Express bestellt
                  3. Reifen und Felgen sollen morgen montiert werden
                  4. Alle arbeiten inkl. Entsorgung sind im Angebot enthalten.

                  Preislich (Material) bewegt sich das Ganze nun, als hätte ich die Felgen im Netz bestellt. Arbeiten, sofern fachgerecht, müssen und sollten dann auch entsprechend entlohnt werden. Ich bin kein Freund von billigst arbeiten und kann hier aus meiner persönlichen und langjährigen Erfahrung Bücher füllen.

                  Ich würde jetzt nicht 5 Sterne für A.T.U vergeben wollen, aber wenn man sich menschlich entgegen kommt und nicht nur auf Forderungen besteht, ist A.T.U, zumindest in meinem jetzigen Fall, besser als sein Ruf.

                  LG RGB

                  Nachtrag

                  So ähnlich hatte ich mir das Ganze am Ende vorgestellt ... und so ähnlich wird es am Ende hoffentlich aussehen.

                  wunschkombi.jpg
                  Zuletzt geändert von RGB; 21.02.2019, 16:02. Grund: Bild einfügen

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Rad / Reifen / Kombination

                    Na hoffentlich klappt das dann beim TÜV, da hast Du ja dann nicht nur eine von der F2-coc abweichende Reifengröße sondern auch noch eine andere Einpresstiefe für die Felge...:c
                    Bin gespannt, was da rauskommt.

                    Gruss Nordenfan

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Rad / Reifen / Kombination

                      Na, laut Gutachten der Felge sind folgende Reifen fahrbar.

                      VA: 235/55 R18 HA: 235/55 R18

                      VA: 235/60 R18 HA: 235/60 R18

                      VA: 255/55 R18 HA: 255/55 R18

                      Auf die Ronal hätten laut Gutachten sogar 275er gepasst.

                      Wichtig bleibt nur, die Radabdeckung im Bereich 30 / 50 Grad. Dort empfahl der Sachverständige, der auch zum Kauf der Reifen geraten hat , kleine Kunststoffnasen. Diese hätte er auch an seinem Ultratiefgelegten Ford Kombi ...

                      LG RGB

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Rad / Reifen / Kombination

                        Zitat von RGB Beitrag anzeigen
                        Danke Nordenfan,

                        Du hast sicherlich recht mit dem Bürokratentum, allerdings sehe ich das mit gemischten Gefühlen. Bürokratentum, gerade in den Ausmaßen der BRD mag Mist sein, aber gänzlich ohne, also Willkürsherrschaft, wird noch besch ... eidener werden.

                        17 Zoll hatte ich auch im Kopf, allerdings und auf Grund der jetzigen Situation, erstmal auf Eis gelegt. Die Reifen sehen eigentlich schon sehr "bullig" aus auf 8 Zoll inkl. einer Wulst an der Reifenaussenseite. :D

                        Update 2

                        Auf zu ATU, zum Glück nur über die Straße ...

                        Verhandlungen mit dem Werkstattleiter, einige Telefonate und ... voila ... ich war erstmal zufrieden.

                        1. Reifen werden wieder abgezogen
                        2. Felgen Oxigin 14 in 8.5 x 18 ET 40 wurden per Express bestellt
                        3. Reifen und Felgen sollen morgen montiert werden
                        4. Alle arbeiten inkl. Entsorgung sind im Angebot enthalten.

                        Preislich (Material) bewegt sich das Ganze nun, als hätte ich die Felgen im Netz bestellt. Arbeiten, sofern fachgerecht, müssen und sollten dann auch entsprechend entlohnt werden. Ich bin kein Freund von billigst arbeiten und kann hier aus meiner persönlichen und langjährigen Erfahrung Bücher füllen.

                        Ich würde jetzt nicht 5 Sterne für A.T.U vergeben wollen, aber wenn man sich menschlich entgegen kommt und nicht nur auf Forderungen besteht, ist A.T.U, zumindest in meinem jetzigen Fall, besser als sein Ruf.

                        LG RGB

                        Nachtrag

                        So ähnlich hatte ich mir das Ganze am Ende vorgestellt ... und so ähnlich wird es am Ende hoffentlich aussehen.

                        [ATTACH=CONFIG]175966[/ATTACH]
                        Ist das ne original-Jeep-Felge?

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Rad / Reifen / Kombination

                          Jep, aktueller GC bzw. 2015er Modell. Tuning by MOAB.

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Rad / Reifen / Kombination

                            @Nordenfan

                            ... um dich bei der Stange zu halten
                            Möglicherweise hast Du recht, leider.

                            Update 3

                            Nachdem am Donnerstag die Frage im Raum stand alles wieder zurückzubauen und in der Woche 25. - einen Neuversuch zu starten, lies ich mich auf das "Verspechen" ein bis Samstag wäre alles fertig.

                            Nun ist Samstag und das "Versprechen" wurde nicht eingelöst, - Es tut uns leid - teilte man mir mit. Vorsorglich hatte man aber schon alle Reifen abgezogen, entsorgt und die alten Felgen in den Kofferraum verfrachtet.

                            Mit einem kurzen Aufschrei, aber hilflos angesichts der Lage, verliess ich die Räumlichkeiten wieder.

                            Das wird ein ziemlich angefessenes WE und mir wird auch hier wieder einmal mehr klar, meine Finger bleiben, wie in den letzten 9 Monaten auch, gerade.

                            Kann man den Threadtitel noch ändern in "Lebensbeichte A.T.U"? :(

                            LG RGB

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Rad / Reifen / Kombination

                              ...und ich dachte immer, wenn die noch was anderes können außer Ölwechsel und Auspuff tauschen, dann wären es die Felgen-Reifen-Kombinationen.
                              Wahrscheinlich gilt das aber nur für "normale Pkw" wie VW Golf und Straßenreifen...=).
                              Ich wünsche Dir trotzdem ein baldiges Ende Deiner Leidensgeschichte mit hoffentlich gutem Ausgang!

                              Gruss NF

                              Kommentar

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