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Der Spaß mit den DTCs.

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    Der Spaß mit den DTCs.

    Auf zwei Dinge kann man sich beim Land Rover (LR3) verlassen: Der letzte DTC war nicht der letzte. Und zweitens, der diagnostizierte Fehler-Code unterlag einer zweifelhaften Diagnose.
    Ich habe jetzt meinen Disco3 genau drei Jahre. Und während dieser drei Jahre verbrachte ich viel Zeit in der Werkstatt. Und diese Zeit habe ich genutzt, gnadenlos jeden Fehler, Reparaturstau, Schwächen und Schönheitsfehler beseitigt. Ein paar der Reparaturen und Analysen habe ich hier eingestellt. Größtenteils aber wegen mangelndem Interesse nicht.
    Eine Erfahrung möchte ich aber hervorheben: Das sind die irreführenden DTCs. Wer ohne technischem Gefühl diesen Codes vertraut, muss sein mangelndes Wissen sehr teuer bezahlen. Täglich ist davon hier die Rede.

    Ein Beispiel: Ich habe mehr aus Interesse meinen Airsuspension-Kompresser getauscht. Da lag noch ein Werksfrischer bei mir rum. Eingebaut und dann der Test: Mein Diagnosesystem hat sich vor Fehlermeldungen nur so überschlagen. Und am Armaturenbrett tauchten völlig neue Fehlermeldungen in Klarschrift auf. Das Diagnosesystem sprach u.a. von einem Absenkfehler, der Bedienhebel blinkte auf Höchststellung und am Armaturenbrett gab man mir die Aufmunterung, dass nach dem Überqueren des Hindernisses der Wagen in Normalstellung abgesenkt werden würde. Wusste gar nicht, dass mein Werkstattboden so hügelig ist.

    Was war die Ursache: Der nagelneue Kompressor war an den Dichtflächen des Exhaustventils zu stark, oder mit dem falschen Fett, eingestrichen worden. Das klebte so stark, dass der Elektromagnet nicht die Kraft aufbrachte, die Ventilklappe zu öffnen. Einfach das fett abgewischt und der gesamte Spuk war vorbei.

    Wie ich hier schon häufig angemerkt habe, eine falsche Interpretation der DTCs kann sehr teuer werden. Das gesamte interne Diagnosesystem steht m.E. auf sehr wackeligen Beinen.

    Jm2C.

    #2
    AW: Der Spaß mit den DTCs.

    Ja, die Discos sind schon lustig.
    Da gibt es aber auch die Fehler die gar keine Fehlermeldung im Diagnose tool hinterlassen.

    Zum Beispiel der Bremsschalter.

    Oder ein Manchmal fehlerhafte Höhensensor.

    Das sind dann so Fehler wo der Disco dich in die Knieen zwingt.


    Ich verzweifele auch gerade an meine Fehlern. Ich habe nur den Kompressor gewartet. Danach Ständig Fehlermeldungen und Ausfall von PDC, Cruiscontrol, Motor Systemfehler....
    Learn to ignore....everything

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      #3
      AW: Der Spaß mit den DTCs.

      Eine Erfahrung möchte ich aber hervorheben: Das sind die irreführenden DTCs. Wer ohne technischem Gefühl diesen Codes vertraut, muss sein mangelndes Wissen sehr teuer bezahlen.
      Stimmt, blindes Vertrauen ist bei den DTCs sicherlich nicht angebracht. Manchmal hat man Glück, und der Fehler ist wirklich eindeutig oder entspricht ein bekanntes "Muster", das die Ursache eingrenzt, aber oft sind es vorwiegend Folgefehler, die den Ursprung nur ungenau wiedergeben.
      Problematisch wird es meiner Meinung nach oft dadurch, dass dann viele Werkstätten das Teile-Tauschfieber packt und vieles sowieso nicht mehr repariert wird.
      Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten.

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        #4
        AW: Der Spaß mit den DTCs.

        Zitat von Dutchrockboy Beitrag anzeigen
        Ja, die Discos sind schon lustig. Da gibt es aber auch die Fehler die gar keine Fehlermeldung im Diagnose tool hinterlassen.
        Zum Beispiel der Bremsschalter.
        Oder ein Manchmal fehlerhafte Höhensensor.
        Das sind dann so Fehler wo der Disco dich in die Knieen zwingt.
        Ich verzweifele auch gerade an meine Fehlern. Ich habe nur den Kompressor gewartet. Danach Ständig Fehlermeldungen und Ausfall von PDC, Cruiscontrol, Motor Systemfehler....
        Ja, das kenne ich auch. Nur ein Beispiel: Ich habe einen fabrikneuen Kompressor gekauft und gegen den HITACHI getauscht. Was dann passierte, lässt sich kaum beschreiben. Mein Disco generierte mehr DTCs als eine Wunderkerze an Funken versprüht. Ich habe ca. 10 Fehler/Ursachen am neuen Kompressor gefunden. Diese habe ich dem Qualitätsmanagement des Herstellers mitgeteilt. Ich will nur eine Ursache beschreiben: Der Motor zieht einen sehr starken Einschaltstrom.

        Schaltet man den Motor mit einer steilen Ausschaltflanke aus, z.B. Relais, entsteht eine gewaltige GEMK (Das ist die gleiche Funktion einer Zündspule). Und diese Überspannungen schlagen u.a. in den CAN-Bus. Das generiert Fehler, die keine Fehler sind. Die können aber noch von einer ECU logisch unterdrückt werden.

        Bei mir aber waren die Kontakte in dem Motorstecker nicht angeschlagen/gecrimpt, weil der dicke Querschnitt nicht in die Kontakteinsätze passten. Deshalb wurden die Drähte einfach in die Kontakt-Pins eingelötet. Das wurde im Kunststoff-Stecker gemacht. Dadurch schmolz der Kunststoff und die Rastnase, die den Pin hält und einrasten lässt.
        Beim Zusammenstecken von Stecker und Buchse wurden jetzt die Kontakte zurückgeschoben, so, dass diese sich nur noch punktuell berührten.
        Wurde jetzt der Motor gestartet, übertrug sich die Bewegung des Motors bis zu diesem Stecker und Buchse und erzeugten einen Wackelkontakt. Und dieses Kontaktbrutzeln kann software-mäßig nicht abgefangen werden. Als Folge werden dann die Fehlerspeicher üppig gefüllt. Mit einem CAN-Monitor würde man nur Datenmüll erkennen.

        Wie gesagt, das ist nur ein Fehler von vielen.

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          #5
          AW: Der Spaß mit den DTCs.

          Zitat von Avalon Beitrag anzeigen
          Stimmt, blindes Vertrauen ist bei den DTCs sicherlich nicht angebracht. Manchmal hat man Glück, und der Fehler ist wirklich eindeutig oder entspricht ein bekanntes "Muster", das die Ursache eingrenzt, aber oft sind es vorwiegend Folgefehler, die den Ursprung nur ungenau wiedergeben.
          Problematisch wird es meiner Meinung nach oft dadurch, dass dann viele Werkstätten das Teile-Tauschfieber packt und vieles sowieso nicht mehr repariert wird.
          Genau! Und deshalb bitte ich hier im Forum immer um ausgemusterte Teile. Leider warte ich da fast immer vergebens. BTW: Alle bisherigen defekten Teile konnte ich reparieren.

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            #6
            AW: Der Spaß mit den DTCs.

            Zitat von LRthebest Beitrag anzeigen
            Ja..... waren die Kontakte in dem Motorstecker nicht angeschlagen/gecrimpt, weil der dicke Querschnitt nicht in die Kontakteinsätze passten. Deshalb wurden die Drähte einfach in die Kontakt-Pins eingelötet. Das wurde im Kunststoff-Stecker gemacht. Dadurch schmolz der Kunststoff und die Rastnase, die den Pin hält und einrasten lässt.
            Beim Zusammenstecken von Stecker und Buchse wurden jetzt die Kontakte zurückgeschoben, .....
            Wow und das im Automotive-Umfeld....

            Gruss Uwe

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              #7
              AW: Der Spaß mit den DTCs.

              ... wer hat denn da so unprofessionell herumgelötet? Der Vorbesitzer? Dessen Werkstatt?
              Disco4/LR4 V8 MY2010 + Volvo C40 Recharge Twin Ultimate + Volvo XC40 Recharge Single Core + Bürstner Travel Van T 620 G

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                #8
                AW: Der Spaß mit den DTCs.

                Zitat von gseum Beitrag anzeigen
                ... wer hat denn da so unprofessionell herumgelötet? Der Vorbesitzer? Dessen Werkstatt?
                Der Hersteller!! Dieses Lötgemurkse war nur ein Fehler von vielen! Z.B. ein weiterer Fehler: Der Gesamte Kabelbaum war ca. 5 cm zu kurz und ohne Zugentlastung. Mit Mühe bekam man gerade den Stecker auf den Gegenstecker/Kupplung. Das spannt und zerrt an den Kabeln! Dummer Weise erwischte es dann die dünnen Leitungen von einem Temp.-Sensor. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis diese am Sensor reißen. Was daraus die ECU wieder an DTCs bastelt, ist leicht zu erahnen.

                Seit zwei Jahren durchforste ich den Landy von vorne bis hinten durch. Da hat sich einiges an Fehlern und Schwächen angesammelt.

                Eines kann ich aber jetzt schon feststellen: Die Software-Entwickler der ECU hätte man dazu zwingen sollen, ausschließlich mit einem Disco3 fahren zu müssen. Auch privat. Dann hätten die das mal am eigenem Leib erleben können, wie es sich anfühlt, mit einem Fehler, der kein Fehler ist, am Straßenrand zu stehen.

                Jm2C.

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