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3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

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    #1

    3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

    Hallo zusammen,

    mein Latein ist am Ende. Hier die Story:

    3,9L V8 über Nacht Batterie abgeklemmt. Am nächsten Morgen wollte ich ihn starten und er zündete nur beim Anlassen vereinzelt, ging aber wieder aus, als man den Starter nicht mehr betätigte.
    Darauf alles! an der Zündung getauscht. Auch Verteiler. Benzin kommt auch vorne an und die Kerzen sind alle nass. Zündzeitpunkt ist auch korrekt. Alle Kabel der Zündung durchgemessen und alle leiten. Volt liegt überall auch genug an. Zündkerzen geben auch Funken ab.

    Hat jemand guten Rat, was da über Nacht passiert sein könnte?

    Gruß Manni
    Stichworte: -
    #2
    AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

    hallo, der erste Fehler „geht nach Anlassen wieder aus“ klingt nach Zündschloss.
    Liegt wirklich 12V an der Zündspule wenn der Zündschlüssel in Fahrstellung ist ?

    Was hast Du alles getauscht?
    Und dabei ggfs einen weiteren kleinen Fehler eingebaut.
    Wie hast du beim evtl. tauschen des Zündverteilers den Zündzeitpunkt eingestellt ?
    Leg mal direkt von der Batterie 12V an die Zündspule und versuche es dann nochmal.
    Andernfalls den Zündverteiler beim Anlassen leicht einige Winkelgerade hin und her drehen, falls der ZZP nicht exakt eingestellt ist.
    Zündkabel solllen in erster Linie Isolieren, Leitfähigkeit ist nicht das Wichtigste.
    Die haben mehrere Kiloohm zum Entstören, aber die müssen sehr gut isolieren, dürfen also keine Risse oder Hitzeschäden haben.
    Sind die Zündfunken kräftig?
    Wenn die Kerzen einmal nass sind, springt er bei schwacher Zündung nicht an, dann warten bis die trocken sind oder rausdrehen und trocknen.
    Hast du mal die Kompression gemessen ?
    werner
    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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      #3
      AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

      Meine Fehlersuche würde auch erstmal heissen: Hinterfragen, was Du eigentlich gegen was getauscht hast? Haben die Teile in einem anderen Wagen funktioniert? Nur neu heisst leider nicht viel. Habe gerade wieder nach ein paar Kilometern ein neues Intermotor-Zündmodul rausgeschmissen, weil der Wagen jedesmal beim Aufwärmen abgestorben ist.
      Hast Du das Zündmodul noch am Verteiler oder schon den Relocation Kit unter der Zündspule? Wenn unter der Zündspule, hast Du nicht zufällig einen anderen Verteiler mit Zündmodul anstatt "Dummymodul" eingebaut, so dass Du jetzt 2 Module drin hast?
      Gruesse aus CZ,
      Mirko

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        #4
        AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

        Hallo Werner und mirko,

        vielen Dank für euer Bemühen!!

        Zündschloss werde ich mal genauer anschauen, aber er zündet ja nur vereinzelt mal hier mal da.
        Getauscht sind alle Teile von einem Range der läuft. ZZP mit der Pistole nachgestellt und auch ein verdrehen um ein paar Grad macht nichts.
        12V liegt an der Spule an. Werde mal ein Kabel direkt verlegen. Zündfunke ist stark an den Kerzen.
        Das Zündmodul ist am Verteiler dran, auch von dem Spenderfahrzeug.
        Kompression müsste ich testen.
        Werde heute nochmal berichten, ob die Fehlerquelle entdeckt worden ist.

        Gruß Manni

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          #5
          AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

          Habt ihr den Verteiler auch nicht um 180 Grad verdreht eingebaut (falls ihr den Motor gedreht habt, waehrend des Umbaus) ? Kann sein, dass die Macke vorher eine andere war und er nun deswegen nicht läuft.
          Batterie abgeklemmt: u.U. irgendeine der Erdungen hinter der Batterie abgebrochen? Da ist auch die ECU geerdet.
          Alle Kabel an der Zündspule in Ordnung? Meine vom Zündschloss sind schon ziemlich korrodiert und teilweise war die Isolierung gebrochen, jetzt bei der Kälte reichte das um zum Nonrunner zu werden.
          Kompression geht eher nicht über Nacht flöten.

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            #6
            AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

            Hallo Mirko,
            verdreht ist er nicht. da habe ich schon meine Erfahrungen machen dürfen.
            Abgebrochen ist nichts. Habe auch die Kontakte gereinigt, damit die eine bessere Erdung haben.
            Kabel an der Zündspule sind alle gut. Auch das Zündschloss ist gut, da vor einem Jahr getauscht.
            Er zündet ja auch ab und zu mal.
            Habe nochmal gemessen um alle Teile der Zündung zu checken.
            Wenn man vom + der Batterie zum - Terminal der Zündspule mit einem Voltmeter mist, sollten doch 0 Volt raus kommen oder? Bei mir kommen 12,38V an und heißt doch der Amplifier ist hin.

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              #7
              AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

              Ich meine mich zu erinnern, das ein Test bezüglich Zündung aus dem WHB falsch ist, könnte gerade dieser sein. Der Amplifier wäre mein erster Verdächtiger, aber Du sagtest ja schon er wäre getauscht.

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                #8
                AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                Ja, glaube der ist falsch, da alle 3 Amplifier sonst hin wären.
                Mittlerweile bekommt die Zundspule keine 12V mehr. beim 3,9L sind doch noch Sicherungen bei der ECU unter dem Sitz oder? Finde keine dort...

                Außerdem brauche ich da nochmal Rat.
                An der Zündspule liegt an Klemme 15 der Kondensator und das weiße Kabel des Amplifier
                An der Klemme 1 kommen die 12V an und das weiß/schwarze Kabel des Amplifier
                Ist das richtig so? Da sollte doch das Plus der Zündung an Klemme 15. Glaube mittlerweile da hat jemand über Nacht Spaß gehabt...

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                  #9
                  AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                  Wenn du einen starken Funken an der Kerze hast, und trotzdem die Zündkerzen nass werden, dann stimmt der Zündzeitpunkt nicht, die Kompression ist weg oder es wird viel zu viel Kraftstoff eingespritzt.
                  Letzteres könnte an defektem Kraftstoffdruckregler liegen, oder die Endstufe im Steuergerät für die Einspritzdüsen ist hinüber so dass die Düsen dauerhaft offen sind.
                  Hast du mal den Ölstand geprüft ob durch Kraftstoff schon zunehmender Ölstand zu erkennen ist?
                  Du kannst versuchen, mit gezogenem Kraftstoffpumpenrelais ( unter dem Beifahrersitz neben dem Steuergerät) mit Bremsenreiniger oder Startpilot in die Ansaugung den Motor zum laufen kommt.
                  werner
                  Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                    #10
                    AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                    Der Schalter an der P Stellung der Automatik ist ok?? Hat der nen Wackler geht er auch nicht an.

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                      #11
                      AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                      Weiss und Kondensator auf Klemme 15 ist richtig - Weiss ist das Kabel von der Zündung (Sicherung C3 im Armaturenbrett)) und verzweigt sich zum Zündmodul - das sind die 12V.
                      Auf der Klemme 1 sollen zwei Weissschwarze Kabel abgehen - eins vom Amplifier und eins vom Kabelstrang des LMM zur ECU.

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                        #12
                        AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                        Hallo,

                        vielen Dank für die Tipps und Infos.

                        Zündzeitpunkt stimmt auf jeden Fall. Mittlerweile ist ein höherer Ölstand bemerkbar. Auch mit Startpilot zündet er nicht... Das Relais habe ich schon getauscht.

                        Wir haben auch schon probiert in N zu starten, tut sich aber auch nichts.

                        Die Kabelbelegung werde ich heute Mittag mal checken.

                        Gruß Manni

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                          #13
                          AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                          Höherer Ölstand, dann such auch mal in Richtung viel zu hohe Einspritzmenge !
                          Er startet nur dann mit Startpilot, wenn ohne zusätzliche Benzineinspritzung.
                          Wenn die Einspritzdüsen die Zylinder schon fluten dann hilft auch Startpilot nicht mehr.
                          Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass das Gemisch so fett ist, dass es nicht mehr zünden kann.
                          Pass auf das Benzin im Motoröl auf, damit du die Karre nicht abfackelst.
                          werner
                          Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                            #14
                            AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                            Update:

                            Funke kommt überall an. Auch mit richtiger Kraft.
                            Den Verteiler habe ich mal 180 Grad gedreht. Da passiert nichts. Also ausgeschlossen. Auch ein paar Grad vor oder nach OT bringt nichts.
                            Mittlerweile bin ich mit der Zündung sicher, dass da alles stimmt.
                            Jetzt geht's an die Benzinversorgung.
                            Außerdem kommt ein Ventildeckel mal ab. Mal sehen, ob die Nockenwelle dreht.

                            Gruß Manni

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                              #15
                              AW: 3,9L EFI startet nicht, zündet beim anlassen

                              Update!
                              Siehe #13 !
                              Hat sich zeitlich überschnitten.
                              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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