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Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

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    Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

    Moin Maenners,

    vor genau einem Jahr liess ich in einer Werkstatt das Lenkrelais wechseln.
    Oefters mal dran geruettelt es schien alles fest zu sitzen.

    Heute auf der Rueckreise aus dem warmen Land ein Klonk und keine Lenkung mehr.
    Zum Glueck bergauf also geringe Geschwindigkeit aber mit schwung (wie man halt serpentinen nimmt)
    nicht in die Kurve sondern gerade aus. Zum Glueck nix passiert, aber den Kaffee brauchte ich
    nicht mehr. Der untere Lenkhebel hatte sich von der Welle des Lenkrelais geloest!

    Also
    a- Ruetteltests greifen da nicht. Ruhig mal die Mutter noch mal fest ziehen.

    b - ich weiss nicht, was die Werkstatt da damals getrieben hat. Ist ja jetzt auch egal.
    Im Lenkhebel sind die Nuten im Ring, der ueber die Welle der Lenkrelaiswelle geschoben wird, komplett weg.
    In der Feldreparatur musste der Hebel auch mit einem Hammer auf die Relaiswelle freundlichst aber bestimmt
    bewegt werden, damit der ueberhaupt rueber ging.

    Frage:
    - Wenn die Nuten im Ring des Lenkhebels weg sind, musst dieser getauscht werden? Kriegt man hier sowieso nur gebraucht.

    - Spricht irgendwas dagegen die Verbindung mit Loctite zu unterstuetzen, damit dieser Mistpickel da festsitzt?
    Irgend wann muss das ja auch mal wieder wieder geloest werden.

    - Kennt jemand noch eine andere Methode diese Verbindung zu sichern?

    Besten dank im voraus fuer euere Rueckmeldung

    Gruss
    Bernd

    ps: der langsam wieder eine wenig Farbe im Gesicht hat
    Lets keep on making Land Rovers better!

    #2
    AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

    Moin Bernd,
    herzlichen Glückwunsch zum GEBURTSTAG! Und schon wieder zum Scherzen aufgelegt ... ? Ich bin ja auch manchmal großzügig, aber mit einem Lenkhebel unten am Relais ohne Verzahnung zu fahren, ist schlicht lebensgefährlich! Das ist in erster Linie eine form- und keine kraftschlüssige Verbindung - da hilft auch Loctite nix. Also unbedingt neuen alten Hebel besorgen. Wenn du keinen findest: wie sind denn die Portokosten nach Südamerika? Ich hätte da auch noch einen im Fundus.

    Suerte
    Georg

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      #3
      AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

      Morgen. Versuch mal über Internet oder so einen Land Rover Club im Land zu finden die helfen dir sicher. Als ich drüben war traf ich in Feuerland eine LR Club aus Brasilien. LR Clubs gibt es überall. Wünsch euch noch eine schöne Reise. Gruß Hubert

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        #4
        AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

        War der Lenkhebel komplett ab?
        Die Welle des Relais hat ja die Nut wo auch die Schraube durch geht.
        War die Schraube raus oder war der Lenkhebel noch dran und ist durchgeruscht?
        Unbedingt auch die Welle begutachten...
        Viele Grüße aus dem schönen Ruhrgebiet,
        Carsten

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          #5
          AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

          Joo, lenkhebel komplett ab, und hing an drr kurzen lenkschubstange.

          Schraube noch drin, denke die haben die mit durchgekloppt.

          Montag schaue ich mir das in ruhe an.

          Besten dank fuer die anregungen. Werde berichten.
          Lets keep on making Land Rovers better!

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            #6
            AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

            gibt zwei verschiedene lenkhebel, mit unterschiedlich grossen bohrungen für den bolzen. wenn deine werkstatt in den hebel mit der grösseren bohrung( späterer suffix) den dünneren bolzen gesteckt hat, kann der bei ungenügend grosser klemmkraft einfach über die quernut rutschen.

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              #7
              AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

              Vielen dank fuer die anregungen!

              Drei sachen beschaeftigen mich:
              A) die fehlenden nuten im lenkhebel
              B) wie kann dieses zeil sich waehrend der fahrt loesen?
              C) wie konnte ich im busch den hebel mit hammerscjlaege wieder auf die welle bekommen ohne die schraube zu loesen?

              Die schraube ist zu duenn, einzige logische folgerung. Bin da bei mr.option.

              Aber wie koennen die nuten in der bohrung nur noch ansatzweise vorhanden sein?

              Georg: vielen dank. Porto heftig. Werde mich erstmal hier umsehen, dann evtl melden. Freunde sind im maerz in europa und koennten das teil evtl. Mitbringen.

              Montag gehts weiter. Werde berichten

              Besten dank noch mal.
              Lets keep on making Land Rovers better!

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                #8
                AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                Moin Bernd,

                mach doch mal ein Foto........
                Lenkung zu schwergängig? Losbrechmoment messen!? Kugelkopf fest?

                Gruß aus OL Bolex
                Wenn du nichts kannst, ist es egal wo...

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                  #9
                  AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                  Zu deinen Fragen A - B-C lautet die Antwort:
                  A) Nichts ist unmöglich
                  B) Nichts ist unmöglich
                  C) Weil die Schraube ihren Job nicht mehr ausgeführt hat.

                  Ich lass keine Werkstatt mehr an meinen Land Rover. Bau den neuen Hebel selbst ein, dann weißt du wie er eingabaut ist und wie es drumherum asschaut.
                  mit besten Grüßen
                  Manfred

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                    #10
                    AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                    Wenn ich mich richtig erinnere kann man den Hebel nur dann abziehen wenn die Schraube draussen ist.
                    Wenn der Hebel mit eingesteckter Schraube "abfallen" kann, dann scheint mir die Erklärung von MrOption die einzig sinnvolle.
                    Das solltest Du unbedingt prüfen.
                    Ansonsten, falls die Verzahnung hin ist unbedingt Ersatz besorgen ... egal wie schwierig.

                    Grüße,
                    thomas
                    Gruesse, Thomas
                    http://landygarage.de/

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                      #11
                      AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                      Fotos! Da helfen nur Fotos
                      Gruss

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                        #12
                        AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                        So, heute habe ich mir die sache mal genauer ansehen und auch fotos machen koennen:

                        der uebeltaeter

                        P1012377.jpg

                        das schuerfbild:

                        P1012371.jpg

                        auch die welle hat was abgekriegt:

                        P1012383.jpg

                        die verbaute schraube:

                        P1012376.jpg

                        man kann deutlich die abschuerfungen erkennen.

                        Das der lenkhebel neu muss ist klar. Habe heute mit Bogota telefoniert. Er liegt reserviert fuer mich bereit.
                        Als ich nachfragte, ob zum hebel der passende bolzen mitgeliefert wird, versicherte man mir, dass das nicht
                        so ist und man um die ecke in einem schraubenladen den passenden finden wird. Bin ja mal gespannt.
                        Mittwoch geht es auf die reise.

                        Werde mir morgen auch noch mal den oberen hebel ansehen. Ich kann mir vorstellen, dass der ebenfalls
                        stark mitgenommen ist.

                        Fragen an die Experten:
                        - muss/sollte die Lenkrelais welle auch neu?
                        - hat jemand eine referenz/abmessung fuer den bolzen, der den lenkhebel haelt?

                        werde berichten
                        bis denne
                        Lets keep on making Land Rovers better!

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                          #13
                          AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                          Serie 2 Catalogue:
                          oberer Bolzen 7/16 UNF x 2 1/4 - part number 256465
                          unterer Bolzen 7/16 UNF x 2 1/4 - part number 256465

                          Serie 3 Calatogue:
                          oberer Bolzen BX607181
                          unterer Bolzen 256465

                          Mutter jeweils NY607041L = 7/16 UNF
                          Ich nehme also an, dass auch BX607181 ein 7/16 UNF Bolzen ist.
                          Warum da ein anderer drin ist als bei S2 kann ich nicht sagen. Vermutlich ist der Hebel ein anderer und der Durchmesser des Bolzenschafts ist anders?

                          Die Relais Welle würde ich nicht weiterverwenden.

                          Grüße
                          heppsen

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                            #14
                            AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                            Man fragt sich natürlich, wie dieses Schadensbild entstehen konnte. Vor dem "Abfallen" des Hebels muss doch ein Durchrutschen erfolgt sein, das die Zähne abgeschliffen hat. Hat sich das nicht in der Lenkung angekündigt? Im Übrigen ist das Ganze nur durch eine nicht fest genug angezogene Klemmschraube zu erklären. WENN die Welle des neuen Relais maßhaltig war...

                            Gruß
                            Georg

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Unterer Relaishebel abgefallen - waehrend der Fahrt !

                              Bevor man eine Aussage zur Relaiswelle machen kann , sollte die einmal mit Dreikantfeile und Drahtbürste ordentlich gereinigt werden. Da sitzt soviel Knies in den Splines, dass man nicht erkennen kann, ob die nur verkrustet oder defekt sind. Aus dem Foto heraus würde ich behaupten, dass die Welle noch gut ist, aber ich kann mich auch täuschen.

                              Kontakt mit den Splines der Welle haben nur die ersten Gewindegänge unmittelbar neben dem Schraubenschaft. Die sind suf dem kompletten Umfang deformiert. Die Beschädigungen an den gefühlten 6 Gewindegängen rechts daneben sind definitiv Schmarren vom Ein- oder Austreiben des Schraube.

                              Ich vermute, dass letztes Jahr irgendein Vollhonk in der Werkstatt den Lenkarm mit montierter Schraube bis Anschlag draufgekloppt hat und der Schraubenschaft unter der Welle saß. Nach meinem Verständnis kann der Arm die letzte Zeit nur auf den Splines unterhalb der Nut gesessen haben. Der Arm kann mit in der Nut montierter Schraube nicht von der Welle rutschen, egal wie lose der ist.
                              Wenn er lose ist, rutscht er erstmal durch, aber fällt nicht ab. Die Schraube sieht auf dem zweiten Foto sieht auch nicht aus, als wäre der Schaft zu dünn.

                              Gruß Marc

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