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Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

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    #16
    AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

    Nochmal guten Abend,

    vielen Dank für die schöne Diskussion! Auch wenn es so langsam in den Bereich Off Topic abdriftet, möchte ich doch noch ein paar Worte sagen. Nein, ich möchte die umgebauten Serien nicht im schweren Gelände nutzen, ich (wir) fahren lieber jeden Tag mit ihnen. Ich möchte nicht als Moralapostel dastehen, ich habe die beiden Serien nicht ausschließlich aus ökologischen und schon gar nicht aus ökonomischen Gründen umgebaut. Aber trotzdem zum Thema Ökologie; wer sich über die schmutzige Batterieproduktion aufregt (die Batterien halten aktuell ca. 200 tkm) muss sich auch mit der Aluminiumproduktion (für moderne Motorblöcke, die nur noch selten 200 tkm halten) oder mit der Ölgewinnung (Nigerdelta? Kanadische Ölsande? Fracking? Tankerunglücke? havarierte Ölbohrplattformen?) beschäftigen.
    Zur Ladeinfrastruktur: Grundsätzlich gibt es Strom an viel mehr Stellen als Benzin oder Diesel, leider sind diese vielen Stellen nicht alle öffentlich. Es besteht sicher Nachholbedarf. Aber wir sind vor viereinhalb Jahren mit dem 88´er von Görlitz bis an die Ostsee gefahren (600km), damals gab es praktisch keine Ladeinfrastruktur!
    Den Versuch, die derzeitige Art der Mobilität (200km mit 180 km/h über die Autobahn fahren, weil der Wegwerfflachbildschirm woanders vielleicht 15€ billiger ist) einfach nur elektrisch zu machen, halte ich auch für schwierig. Ich halte die Elektromobilität eher für eine Chance, weitaus haltbarere Fahrzeuge zu bauen (nur Scheibenwischergummis, Reifen und Batterien müssen irgendwann mal gewechselt werden) und vielleicht auch als Beitrag zur Entschleunigung (wer es eilig hat, fährt nicht so weit...). Insofern ist ein elektrischer Serie Land Rover ein Statement, unabhängig vom CW Wert. Bei 80-90 km/h fällt der CW Wert eh nicht so sehr ins Gewicht und wird durch die höhere Effizienz (bis etwa 92% Wirkungsgrad) des E-Motors im höheren Drehzahlbereich wieder kompensiert. Und ja, die Dinger verbrauchen weniger als ein Fünftel der Energie eines "normalen" Serie Land Rovers.
    Umbausätze wird es eher nicht geben, dafür ist der Markt zu klein. Aber es gibt in Dt. Firmen, die solche Umbauten professionell machen (z.B. Heiko Fleck oder Dennis Murschel), allerdings nicht im Hochvoltbereich.

    Nochmal Danke,
    Jens

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      #17
      AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

      Das hört sich ja alles schlüssig an, aber das Problem und somit der Haken in Deiner Rechnung ist die Tatsache, dass es hierzulande um Profit, Befriedigung von Aktionären, Erhalt von Arbeitsplätzen(so zumindest augenscheinlich als Druckmittel) und die Gier der Konzerne geht. Auch beim E-Auto wird sich die Industrie etwas einfallen lassen, damit auch jeder brav alle 5 Jahre ein neues Auto kaufen muß. momentan sind das vorgeschobene Umweltaspekte, demnächst Sollbruchstellen oder programmierte Selbstzerstörung von Elektronikbauteilen. Wenn das nicht mehr hilft, dann kommt irgendwas mit Unfallgefahr usw. Die Hürden für den Umgang mit E-Autos sind sehr hoch. Und ob die Konzerne sich das Zepter von den freien Werkstätten aus der Hand nehmen lassen, ist fraglich. Die werden das mit allen Mitteln versuchen zu verhindern. Genauso wie die grünen Ideologen erst Ruhe geben, wenn das letzte Verbrennungsauto in der Schrottpresse zerquetscht worden ist, wird die Autoindustrie weiter die Regierung unter Druck setzen, oder Schmieren damit der Rubel weiter rollt.
      Wenns technisch und umweltverträglich läuft, wird es seitens der Regierung trotzdem zyklisch neue Ristriktionen geben . Also machen wir uns nichts vor.

      Gruß Marc

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        #18
        AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

        Hallo Jens,

        erstmal Glückwunsch zu inzwischen 2 eSerien. Tolle Projekte, super durchgeführt. Ich bin restlos neidisch.

        Zum Thema Elektromobilität: Klar ist die Elektromobilität nicht der Weisheit letster Schluss. Der Strom muß auch irgendwo herkommen, transportiert werden, Akkus mit Blei etc. etc. haben wir alle schon gehört.
        ABER es ist eine sehr gute Ergänzung zur klassischen, Öl-Basierten Fortbewegung. Gerade in Großstädten wo das Atmen manchmal doch etwas schwerer fällt als auf dem Land. Und die Reichweite ... ich bitte Euch, das ist ja albern. 80% aller Fahrten gehen 10km hin und Abends 10km zurück.
        Wenn die Dinger nicht noch immer so teuer wären hätte ich auch so was (für meine Frau).

        Achja Jens, wirf bitte mal einen Blick hierhin. Ich denke wir wären sehr interessiert Dein Gefährt (und Dich auch ;) ) mal in Natura zu sehen.
        Strom ist vorhanden ;)
        Viele Grüße von Pascal aus der Geschlossenen
        كنت غبية

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          #19
          AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

          Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
          Das hört sich ja alles schlüssig an, aber das Problem und somit der Haken in Deiner Rechnung ist die Tatsache, dass es hierzulande um Profit, Befriedigung von Aktionären, Erhalt von Arbeitsplätzen(so zumindest augenscheinlich als Druckmittel) und die Gier der Konzerne geht. Auch beim E-Auto wird sich die Industrie etwas einfallen lassen, damit auch jeder brav alle 5 Jahre ein neues Auto kaufen muß. momentan sind das vorgeschobene Umweltaspekte, demnächst Sollbruchstellen oder programmierte Selbstzerstörung von Elektronikbauteilen. Wenn das nicht mehr hilft, dann kommt irgendwas mit Unfallgefahr usw. Die Hürden für den Umgang mit E-Autos sind sehr hoch. Und ob die Konzerne sich das Zepter von den freien Werkstätten aus der Hand nehmen lassen, ist fraglich. Die werden das mit allen Mitteln versuchen zu verhindern. Genauso wie die grünen Ideologen erst Ruhe geben, wenn das letzte Verbrennungsauto in der Schrottpresse zerquetscht worden ist, wird die Autoindustrie weiter die Regierung unter Druck setzen, oder Schmieren damit der Rubel weiter rollt.
          Wenns technisch und umweltverträglich läuft, wird es seitens der Regierung trotzdem zyklisch neue Ristriktionen geben . Also machen wir uns nichts vor.

          Gruß Marc
          Eben! Also warum dem Jens den Spaß vermiesen?

          Ich finde es gerade deswegen toll dass Einzelne Initiative zeigen und sich unabhängig machen.

          Das geht in mehr Bereichen als man denkt...


          Grüßle,
          Bob
          ist eine Dichtung die nicht mehr dicht macht noch eine Dichtung??

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            #20
            AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

            Habe mit grösstem Interesse die lessons learned gelesen auf Deiner Webseite. Sehr spannend zu erfahren, dass nicht alles plug and play war und wieviel Lehrgeld aktuell noch zu zahlen ist. Ich wünsche allen E-Projekten ganz egoistisch jeden denkbaren Erfolg, weil es schön wäre in zehn bis 15 Jahren die Option zu haben, einfach umzurüsten. Möchte aber schon noch so lange wie möglich mit gut eingestellten und gepflegten Motoren durch die Gegend müffeln.

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              #21
              AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

              Zitat von holzkopf666 Beitrag anzeigen
              Eben! Also warum dem Jens den Spaß vermiesen?

              Ich finde es gerade deswegen toll dass Einzelne Initiative zeigen und sich unabhängig machen.

              Das geht in mehr Bereichen als man denkt...


              Grüßle,
              Bob
              Nein Bob, ich möchte niemandem etwas vermiesen. Wenn der Jens da Spaß dran hat, soll er sich noch 10 Stück umbauen. Es ging mir nur um das allgemeine Statement von Jens "Ich halte die Elektromobilität eher für eine Chance, weitaus haltbarere Fahrzeuge zu bauen (nur Scheibenwischergummis, Reifen und Batterien müssen irgendwann mal gewechselt werden)..." .
              Wenn er sein Fahrzeug umbaut, wird das wahrscheinlich der Fall sein, aber das ist eben nicht übertragbar auf die Fahrzeugindustrie. Und sowas muß man bei einer Gesamtbetrachtung mit einbeziehen. Ich habe nur die Befürchtung, dass auch bei Umbauten zukünftig mehr Fallstricke lauern, wenn sich beim KBA solche Privatumbauten häufen.
              Die sind der Auto-Industrie ein Dorn im Auge.

              Gruß Marc


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                #22
                AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                .....Jens´ letzter Beitrag ist mir aus der Seele gesprochen. Und wenn ich mehr davon verstünde, würde ich mich auch an ein solches Projekt wagen. Nicht mit einem LR sondern mit einer Dyane/Ente oder einem Käfer. Soweit ich weiß, gibt es dafür Einbausätze. Letztendlich kommt man dann auch beim Preis eines Neu-E-autos raus.
                Aber man hat wenigsten die Resource für das Fhrz. gespart. Und ich bin nicht so "oregenol", daß ich noch den 7543igsten Käfer als Oldi vorziehen würde.
                Marc, Du hast eine Überlegung vergessen: es könnte sin, daß sich die konventionellen Autohersteller selbst eliminieren.
                Die E-Hersteller in China sind ja auch nicht alle oldfashioned, sondern (staatlich organisierte) Startups.
                Allerdings könnte Dein letzter Satz stimmen....
                Die jüngeren Autokäufer sind nicht mehtr unbedingt scharf drauf, daß vorne DB, BMW oder Audi draufsteht. Für die ist es wichtig, daß es "paßt" - auch vom Preis.
                gruß
                thomas
                ........wir wollten nur das Beste, aber dann kam es wie immer.......

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                  #23
                  AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                  Zitat von MrOption Beitrag anzeigen
                  von der ökobilanz ist das jetzige e-fahrzeug mit akku deutlich hinter benzin und diesel fahrzeugen!
                  Wo hast du das denn her ? Von Walter Röhrl ? Lach mich tod . Es ist toll immer fossielen Kraftstoff zu verbrennen und dann die Gase noch in den Stätden zu verteilen. Um ein Liter Benzin herzustellen bauchst du noch einen Lieter ca .

                  Gut Betonköpfe sind nun mal hart. Es ist zwecklos.
                  http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                    #24
                    AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                    Zitat von Rovy Beitrag anzeigen
                    Wo hast du das denn her ? Von Walter Röhrl ? Lach mich tod . Es ist toll immer fossielen Kraftstoff zu verbrennen und dann die Gase noch in den Stätden zu verteilen. Um ein Liter Benzin herzustellen bauchst du noch einen Lieter ca .

                    Gut Betonköpfe sind nun mal hart. Es ist zwecklos.
                    Vielleicht solltest Du mal diese Videos anschauen, anstatt unnütz durch die Gegend zu fahren um Strassenköter einzusammeln. Eventuell kommst Du dann zu der Erkenntnis, dass der Betonkopf an einem anderen Rechner sitzt.

                    NuoVisoPlus Mitglied werden: http://nuovisoplus.deKanalmitglied werden: https://www.youtube.com/user/NuoVisoTv/joinÜbersicht Premiuminhalte: https://www.yout...




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                      #25
                      AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                      Zitat von ninetylandy Beitrag anzeigen
                      Vielleicht solltest Du mal diese Videos anschauen, anstatt unnütz durch die Gegend zu fahren um Strassenköter einzusammeln. Eventuell kommst Du dann zu der Erkenntnis, dass der Betonkopf an einem anderen Rechner sitzt.

                      https://www.youtube.com/watch?v=MJ8dwPVLy94



                      https://www.daserste.de/information/...video-102.html
                      Wieso fühlst Du dich angesprochen ich meinte den der das gaschrieben hat §§§§§§von der ökobilanz ist das jetzige e-fahrzeug mit akku deutlich hinter benzin und diesel fahrzeugen!


                      Die Videos werde ich mir noch anschauen .Habe bis jetzt nur die Anfänge geschaut . Bin nur froh das wir hier in P nicht so verarscht werden mit der Dieselgeschichte wie in D
                      http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                        #26
                        AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                        Zitat von Rovy Beitrag anzeigen
                        Wo hast du das denn her ? Von Walter Röhrl ? Lach mich tod . Es ist toll immer fossielen Kraftstoff zu verbrennen und dann die Gase noch in den Stätden zu verteilen. Um ein Liter Benzin herzustellen bauchst du noch einen Lieter ca .

                        Gut Betonköpfe sind nun mal hart. Es ist zwecklos.
                        Perfekt wäre es doch die eine Behauptung nicht durch eine andere unqualifizierte Behauptung bloßstellen zu wollen.
                        Daten und Fakten wären dann jetzt notwendig.

                        Wie ich bereits geschrieben habe.
                        Die Technische Leistung die Jens abgeliefert hat ist sehr bemerkenswert.
                        Nach dem ich auch das so mit dem E-Type mitbekommen habe ist mir auch schon der Gedanke gekommen das für meinen RRC in Erwägung zu ziehen falls der Motor einen Totalschaden erleidet.
                        Gerade das Nutzungsprofil als Oldtimer für den gelegentlichen Einsatz würde passen.
                        Aber bis dahin genieße ich den V8.
                        MfG
                        Michael

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                          #27
                          AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                          anstatt unnütz durch die Gegend zu fahren um Strassenköter einzusammeln.

                          solchen Spruch find ich im übrigen unpassend und dumm. Meine Frau macht das mit Herzblut schon ein paar Jahre . Wer sowas absondert sollte sich mal fragen was ER denn für die Gesellschaft nützliches macht.


                          Und Jens........wahnsinnig toll die Umsetzung . Da kann man echt neidisch werden . Hier lassen "Sie" es leider nicht zu das du dein Auto einfach so umbaust .
                          http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                            #28
                            AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                            echt? du findest wir werden hier nicht verarscht????
                            was ein Alptraum bis mein Tiguan wieder "legal" war.
                            2 tage Arbeitsausfall, und andere Unannehmlichkeiten.....

                            auch für mich in p, nie wieder VW

                            gruss aus dem Süden
                            Daniel
                            ´tschuldigung, dass hier schon asphaltiert ist

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                              #29
                              AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                              Daniel

                              Ich habe 9 Monate gewartet und bin dann selber noch yur Alfandega gafahren und nach Coimbra . Das was aber von 16 Jahren . Ich werde kein Auto mehr importieren . Lohn sich nicht
                              http://www.hunde-aus-zentralportugal.org/ ....das liegt uns am Herzen

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                                #30
                                AW: Land Rover Serie elektrisch - Der Zweite

                                Irgendwie passt das hier in das Forum,die Diskussionen laufen imer ins Uferlose. Wir fahren selbst schon seit 3Jahren elektrisch (Renault), haben jetzt schon den 2ten, und ich überlege eine serie umzubauen bin nur noch am recherchieren wie ich das mit der ladestrucktur hinbekomme, als Motoren schweben mir E Motoren aus einem Kangoo im Kopf aöso einer für vorne und einer für die Hinterachse ohne verteilergetriebe direkt auf die Kardanwell. Sollte das etwas werden wird es hier vorgestellt.

                                Gruß aus dem Hunsrück

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